プログラマから管理職に移らないと給料が上がらないから!←この仕組みがもうおかしい
海外のプログラマってのは、フローチャート通りに書く人。
海外セクターとやってたらわかるよ
UMLとかを渡したら突き返される
「フローチャートをよこせ」と。
そしてUML等の設計資料からプログラムを作れる人は、高度プログラマと呼ばれSEよりも給料が高い。
UMLを読めて理解できるということは、
UMLを書けるということだから。
30代過ぎても高度プログラマに上がれない人は、解雇される。
フローチャートを書くのは労力がかかるから、30までにUMLなどの設計資料からダイレクトにソフトを作れる高度プログラマになりなさい、ということだよ。
海外のプログラマってのは、フローチャート通りに書く人。
海外セクターとやってたらわかるよ
UMLとかを渡したら突き返される
「フローチャートをよこせ」と。
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2: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:36:57.214 ID:bxKAm2qdd
よくわからんからガンダムに例えてくれ
3: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:38:13.041 ID:hXwYpdZQM
次に頭の回転が悪くなって、みたいな説があるが、これも日本だけ。
新しい技術を覚えたくないシニアが「頭が回らないからプログラムできない」といい、「でも30までには管理側だから、管理能力が俺にはあるから!」みたいな言い訳をしてるだけ
マイクロソフトもグーグルも50越えたエンジニア、高度プログラマはゴロゴロいる
新しい技術を覚えたくないシニアが「頭が回らないからプログラムできない」といい、「でも30までには管理側だから、管理能力が俺にはあるから!」みたいな言い訳をしてるだけ
マイクロソフトもグーグルも50越えたエンジニア、高度プログラマはゴロゴロいる
4: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:38:50.806 ID:47vky8HXd
どこの業種も同じ。30過ぎて課長にもなってないのはゴミ。
30過ぎて作業員とか恥だと思えない常識のなさが問題。
30過ぎて作業員とか恥だと思えない常識のなさが問題。
5: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:40:18.365 ID:CJhn2CJT0
へぇ、海外はそんなに親切設計なんだ
バカから日本語で抽象的にあれとこれとそれの機能入れてほしいとかじゃないんま
バカから日本語で抽象的にあれとこれとそれの機能入れてほしいとかじゃないんま
6: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:40:56.665 ID:FQl2z7Kg0
年金問題みたいなやつか
7: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:41:27.922 ID:hXwYpdZQM
で、プログラムが組める優秀な人を30代で引退させて管理の仕事に回す
だから日本の企業のソフトは海外よりも遅れまくってる
そしてプログラマは誰でもできるから、と言うけど求めてるのは高度プログラマ。それもプログラマの賃金で求めてるのな
だから本当のプログラマを用意されると「あの国無能ばかり!」とか言うことになる
結局高度プログラマが作業に入り、日本の高度プログラマをプログラマ価格で引き抜かれたり、次の案件はお断り価格で飛んできたりする
だから日本の企業のソフトは海外よりも遅れまくってる
そしてプログラマは誰でもできるから、と言うけど求めてるのは高度プログラマ。それもプログラマの賃金で求めてるのな
だから本当のプログラマを用意されると「あの国無能ばかり!」とか言うことになる
結局高度プログラマが作業に入り、日本の高度プログラマをプログラマ価格で引き抜かれたり、次の案件はお断り価格で飛んできたりする
8: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:42:27.229 ID:dGizSNHE0
30代超えると扱いづらいんだろうな
ソースコードの不備や、進行なので
こうして欲しいと言っても日本語が通じないというかプライドが高いというか😁
ソースコードの不備や、進行なので
こうして欲しいと言っても日本語が通じないというかプライドが高いというか😁
12: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:45:54.149 ID:hXwYpdZQM
>>8
それ、多分お前に技術がないからだよ
それ、多分お前に技術がないからだよ
9: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:42:50.153 ID:CJhn2CJT0
それも過去の話だな
10: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:44:03.867 ID:+2/JmTbar
もうAIが設計からコーディングまでする時代ですよおじいちゃん
11: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:45:25.479 ID:hXwYpdZQM
おそらくだけど
大学で情報の教授とかジジイでやたらとプログラミング能力に長けたやついたろ?
あれが高度プログラマ
要件だせばシステム作れるような人
そういう人は日本にもいるんだけど、格安プログラマとして扱われて辞めるか、管理にまわって終わる
だから派遣プログラマは優秀な人が多くなる
あいつらは格安プログラマの価格で高度プログラマに調教されてるから
で、担当課長とか言われて中途採用され、薄給でプログラムを作り続けて引退する
大学で情報の教授とかジジイでやたらとプログラミング能力に長けたやついたろ?
あれが高度プログラマ
要件だせばシステム作れるような人
そういう人は日本にもいるんだけど、格安プログラマとして扱われて辞めるか、管理にまわって終わる
だから派遣プログラマは優秀な人が多くなる
あいつらは格安プログラマの価格で高度プログラマに調教されてるから
で、担当課長とか言われて中途採用され、薄給でプログラムを作り続けて引退する
16: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:49:03.778 ID:oNmrocGk0
差があると仮定して
AIが埋めてくれるわけじゃないんだよな
AIが埋めてくれるわけじゃないんだよな
17: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:49:19.991 ID:F7kOM4rzd
国が変わったからってそこまで開発手法変わるか?って思うんだが
ちゃんとしたウォーターフォールやってるとこなんか日本だろうと海外だろうと少数派な気がする
設計書書くよりコード書いた方が早いじゃん
ちゃんとしたウォーターフォールやってるとこなんか日本だろうと海外だろうと少数派な気がする
設計書書くよりコード書いた方が早いじゃん
24: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:57:19.463 ID:xH25gEBLa
>>17
開発手法じゃないよ
開発手法じゃないよ
18: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:50:15.490 ID:dGizSNHE0
今の40代とか昔の理系のオタクみたいなのってマジで扱いづらいし
まともに話が出来ないじゃん?
ましてやIT系って専門卒も多く若い子が多いから
何か指摘しても、これはこうだから・・・違うんだよ前の会社では・・・とか言い始めて
(扱いづらい・・・何言ってもいう事聞いてくれん・・・)ってなりそう😁
まともに話が出来ないじゃん?
ましてやIT系って専門卒も多く若い子が多いから
何か指摘しても、これはこうだから・・・違うんだよ前の会社では・・・とか言い始めて
(扱いづらい・・・何言ってもいう事聞いてくれん・・・)ってなりそう😁
19: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:50:17.756 ID:P2fjjwV40
低級プログラマーとかいう底辺いて草
20: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:52:16.802 ID:GSjwlIZQ0
プログラマーとして設計やってね、あと管理と指導よろしくw
給料はプログラマーとしての給料に管理職分ちょっと上乗せかなぁ
実際こんなんでしょ日本企業
給料はプログラマーとしての給料に管理職分ちょっと上乗せかなぁ
実際こんなんでしょ日本企業
21: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:53:09.767 ID:dGizSNHE0
>>20
実際は他の会社に丸投げるケースが多そう😁
実際は他の会社に丸投げるケースが多そう😁
22: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:53:54.839 ID:47vky8HXd
設計書は自分用じゃないぞ?
人にやらせるのに書いてるだけ。
言語や仕組みなんて作り手次第だから、中身なんて知りようがない。
消費税率20パーセントに変更、て書いて渡して、それをどの言語でどう作るかなんて考えるのは30歳過ぎの考えじゃない。
作り手を丸々会社毎クビにして別会社に作らせる事を想定すればわかる話。ソースコード渡してたら著作権違反になる。
人にやらせるのに書いてるだけ。
言語や仕組みなんて作り手次第だから、中身なんて知りようがない。
消費税率20パーセントに変更、て書いて渡して、それをどの言語でどう作るかなんて考えるのは30歳過ぎの考えじゃない。
作り手を丸々会社毎クビにして別会社に作らせる事を想定すればわかる話。ソースコード渡してたら著作権違反になる。
25: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:58:34.085 ID:xH25gEBLa
>>22
海外に投げてみればわかる
海外に投げてみればわかる
23: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:54:44.547 ID:Pl8hmkxW0
人を信じよ、しかしその百倍も自らを信じよ
15: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/31(金) 16:48:16.147 ID:dGizSNHE0
技術とかあると余計人の話が聞けないから扱いづらいんじゃないか?
職人みたいになってたらほんと話が出来なそう😁
▷NEWSぽけまとめーる 記事一覧職人みたいになってたらほんと話が出来なそう😁
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680248073/
コメント
コメント一覧 (2)
ぽんかつ
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>マイクロソフトもグーグルも50越えたエンジニア、高度プログラマはゴロゴロいる
それ企画だけつくる「肩書だけのプログラマ」やぞw
ジョブズをSクラス級プログラマと勘違いしてる日本人らしい話だな。アイツは他人に作らせて手柄を自分のものにするヤツやで
グーグルでも【下請け非正規プログラマ】がほとんどのプログラムを書いてるのが現状
その非正規プログラマって社屋も別棟で、グーグルでの仕事経歴をキャリアに入れてはダメという徹底ぶり。グーグルのハリボテが暴露されるのを防ぐためだそうだ
【シリコンヴァレーには、一般社会とは異なる雇用慣習がある。フルタイムで働いていても非正規雇用の場合は、正社員と同じ社会保障を受けられない場合が多いのだ。】
これが現実や
ぽんかつ
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