今の業界で初めて働いた会社にいためちゃくちゃ仕事の早いインド人の先輩が、「俺は10日かかる仕事が来たら4日で片付けて残りの6日間をゆっくり過ごしてきたんだが、日本でそれをやると5日目に新しく仕事が増やされるだけだと気がついてやめた」て言ってて日本社会の崩壊を感じた。
— ガチコ@🇨🇦(@gatch_new)Tue Apr 10 05:00:23 +0000 2018
さらに横にいた日本人の先輩(めちゃ優秀)が、「おう!日本で働くためにはな!早く終わらせるよりいかに適度にサボるかが大事だぞ!」て言ってて日本社会の闇を感じた。
— ガチコ@🇨🇦(@gatch_new)Tue Apr 10 05:03:43 +0000 2018
@gatch_new @midukijdk ほんとそれいい加減気づけよ。
日本人の社会的に上の立場に限って全く分かっちゃいない、そう言う人ばかりが上に立つから日本はダメなんだよ。
— iTaku(@Taku97881690)Tue Apr 10 08:13:06 +0000 2018
@gatch_new ほんとコレ
日本で生産性の高い仕事を求めるのが無理な理由
— Christina(@stlmix)Tue Apr 10 08:14:56 +0000 2018
@gatch_new ロシアの社会主義経済が駄目になった理由と似てるんですが…
— key凛(@kani_kuma108)Tue Apr 10 09:35:55 +0000 2018
@gatch_new 仕事多くやっても給料あがるわけじゃないしね
— pou(@pou04)Tue Apr 10 09:52:04 +0000 2018
@gatch_new @MASHzzz 「世界で一番社会主義化に成功した国」と言われる理由が分かりますね。
— 応援侍たまべえ(@noririn_n)Tue Apr 10 10:05:18 +0000 2018
@gatch_new @kazamashow これが学校のテストなら
早く問題を解けた人は
寝るなり提出して外に出るなり
できるのに…
「なに?もう終わったのか
じゃあ もう一枚」
みたいな
— モル吉(@MOMONOHIMARU)Tue Apr 10 10:42:57 +0000 2018
昔、期限が厳しすぎて誰も受けなかった仕事を4倍の料金をいただいて半分以下の期日で納めた。請求時に4倍の人数が働いたことにした。先方の管理部門が4倍の単価を納得しないからとのことだった。外資系なら4倍でもいいのだがとも言われた。 twitter.com/gatch_new/stat…
— キャベツ(@cryptrhythm)Tue Apr 10 11:08:14 +0000 2018
これこそやる気の低下。
非生産で非効率だと思い知らされる。
やっぱり、自分の好きな事を突き進むのが一番最高だなって思う。 twitter.com/gatch_new/stat…
— マクレン@18歳起業家(@makuren0817)Tue Apr 10 11:08:07 +0000 2018
賛成意見が多すぎて草。
①10日かかる仕事って誰が決めたのか?
②働いているのは貴方。
貴方に対して給料が支払われる。
10日かかる仕事とは、誰がする仕事?
③仕事の見積もり方が間違っていませんか?
④与えられた仕事しかしないのか?自分でやるべきタスクが見つけられない?
もったいない。 twitter.com/gatch_new/stat…
— Nori@MHW土日祝のみプレイ(*゜Q゜*)(@TyakoHunter)Tue Apr 10 11:07:16 +0000 2018
どこの業界も日本はそういうもんやで。だからせいさんせいがひくい。 twitter.com/gatch_new/stat…
— たっくる は雨上がりのように(@tackle1501)Tue Apr 10 11:05:15 +0000 2018
外国は本当に追加の仕事が降りてこないんですか。6日間、出勤もしなくていい? twitter.com/gatch_new/stat…
— いずも さかさ(@izmsks)Tue Apr 10 11:03:08 +0000 2018
小学生に例えると夏休み最初の一週間で宿題終わらせたら、家に「もう宿題終わったんですね。」って新たな宿題が送られてくるってことですね。そう考えると怖すぎませんかね…そして優秀な人材なんて消えるわ… twitter.com/gatch_new/stat…
— ねるね@予定は未定(@kyuma6060)Tue Apr 10 10:50:31 +0000 2018
日本じゃ、多くの企業で職務記述書に基づいた労働、なんかないからね。こうなってしまう。
だからこそ、脱・時間給、成果給が求められるんだけど、ねぇ。労働者の方が嫌がる。まぁ政府案では労働者保護が手薄に感じられるんでしょうけど。 twitter.com/gatch_new/stat…
— 樹村ゆーかり(@tsao2)Tue Apr 10 10:45:25 +0000 2018
初めて社会人になった時、「最初に手を出した奴が責任とらされる。そいつの担当にさせられる。どんなに誠意を見せても、ワンマン社長のここでまともに長く働く理由が見つからない」と言って別な会社や海外に移って行かれた諸先輩方もそろそろ定年間近なのだなぁ。あちらは少しはマシだったのかな。 twitter.com/gatch_new/stat…
— エメリイ(@ememocha)Tue Apr 10 10:43:30 +0000 2018
これを続けると10日かかる仕事の締切が普通に4日にされるのがオチ。
この位の人は個人事業主でやって、次の仕事渡されそうになったら、発注書を要求するべきだし、休みたければ数日は発注書を請けないのも手だと思う。 twitter.com/gatch_new/stat…
— TJ @BDFE & アルクロ(@TJneochi)Tue Apr 10 10:43:18 +0000 2018
日本ほんまこれだわ。あんまり全力でやり過ぎると損するって気持ちからノルマ超えたらそれ以上は頑張らないようにうまいこと手を抜くって人が多そう。 twitter.com/gatch_new/stat…
— MAS(マサ)(@MasGames4625)Tue Apr 10 10:42:41 +0000 2018
同じ理由で、会社で頑張るの止めた。ついでに会社も辞めた。 twitter.com/gatch_new/stat…
— ひろ(@E2piro)Tue Apr 10 10:41:55 +0000 2018
おすすめ!名探偵コナンが一日署長に!イベントに来たキャラが警察とは正反対でワロタwwwwwwwwwwwww
踏切で電車が通るのを待ってたらとんでもない物が通過するwwwwwwwwww
「アイコン無料で描け」「金の亡者が」「調子に乗るな」クリエイターにとんでもない要求をするやつが現れる
順天堂医院で約50年前に新生児取り違えか 相手方には「平穏な生活乱す」と伝えず
「人類が発明したもっとも鋭い刃物」は石器時代に発明されてたって知ってる?
「森友学園の話なんかいつまでも国会で話してんじゃねえ!」高校生が国会議員を完全論破wwwwwww
中高一貫校に行かされた俺の5年間を聞いてくれないか
Comment
話の内容はよくあるというか日本では普通の話だけどこの先輩は脳内先輩やぞ?
脳内の先輩だぞ?
だけど、フルタスクで働いて10日かかる見込みの案件なら、他のことやってたら何やってるんだ?と聞きに来るのは日本と同じ。
でも終わってることがわかれば「できてるな。じゃあよし。残りの期間はゆっくりしとけ」で済む。
暇なら仕事回そうか?なんて発想にはならない。言えばもらえるけどね。
そんなにイヤイヤ仕事やってたら、人生辛そうだな。
10日かかる仕事を10日で二つこなしてこそ優秀だし有能と呼ばれる
俺は無能側の人間だから時給制で助かってる
頑張るほどクズの排便処理させられる社会
クズはクズだけで死んでくれよ
その日の仕事終わらせて寝てたら怒られるし
結局、歩合だの時給だのの問題じゃない、いかに正当に評価されるかであって、自分がどう動くか次第なんじゃないの?時給制だからってサボってる様な奴はその組織で大成しないのはもちろんのこと、歩合になったらなったでまた何かぶーぶー言うだけでしょw
川に死体流す国よ?
の意見
言いたい事は分からんでもないけど、違うんだなぁ。
本当に仕事出来る人はもっと待遇の良い会社に引き抜かれていくよ。
もしかしてその会社の人材流出を危惧してるんならそれこそ大きなお世話だろう
働きたくはない。でも金は欲しい。
嘘松?
そういう考えだからサボるのが上手くなるのかもな
そういうところに転職すればいいんじゃね?就職するときに説明はなかったん?
そんでサボるわけ
まあ無理して早く終わらすのも問題ありだけど
しかもこれよくいわれる話じゃん
今更感
これが理解できない奴はプロジェクトでインド人を入れない方が良い。
出張で何回かいったことあるけど
その文章にいかに日本が糞なのかすべてを現してる
安かろう悪かろうのサービスレベルと考えないと痛い目みる。
インド人と仕事してれば共通して持ってる基礎知識。それが無いから嘘松よ
従って10日分の仕事の分量を決めるのは本人ではなく会社。日本の会社がおかしいのは、そういった経営者視点を一切共有することなく脳死レベルでの追従を社員に強要することだな。それでいてボトムアップを求めてくるという糞ウザさ。
雇用者と被雇用者それぞれのゴールやマイルストーンが見えていればモチベ=生産性が全然違うのにな。インド人がフリーランスみたいな自己完結してる時点でこの会社は組織としてダメダメだわ。
すでに生産性が問題になってるとい結果が出てるのにまだ雇われてたら当然とか言ってるし(爆笑)
人をやる気にさせなきゃはじまらんよ
人より仕事を数多くこなす、人より難しい案件を対応する
これらが出来る人は優秀なんだから、他の人より給料の昇給額や賞与でそれに見合う待遇を与えないといけない
頑張っても他の人と評価待遇が変わらないなら、頑張る必要性が無いから仕事するだけ無駄だから適当に手を抜く様になるか、適正な評価を与えてくれる他社に移ってしまう
ソ連の社会主義が失敗したのと一緒だよ
俺もそう思うわ
つか何故これが日本社会の崩壊に繋がるのかがなぞ
頭おかしいやろ
拘束時間
アンケート評価
いろんな評価方法があるけど結局給料に反映されないんだよね。昔と違って
そりゃ頑張るさとか言ってる奴がいるけど
そういうのに限って能力低いよ
そこが上限値
時間で仕事やってるんだから、当たり前。
雇用契約理解してない馬鹿ですってだけでしょ。
5日目に新しい仕事来てにっこり
そらあんだけ人口いても中国になれないわけや
サボりの上級者はサボった挙句自分の仕事を他人にやらせ、更に残業代まで稼ぐという日本企業特化型社員がいるのじゃよ
自己研鑽というアウトプットを伴う仕事が積まれる
更に評価にも影響する模様
年俸制なのでいくら残業しても給料は変わらない。
最初に与えられた仕事は夜22頃までかかっていた。Excelとaccessを必死に勉強して、19時には帰られるようになった。それに気づかれて21時から始まる仕事をやることになって、帰宅時間が25時過ぎるようになった。
退職する時に経営者から「うちは元々家族経営の延長でやっていたから~」と言い訳聞いたけど、家族経営だってこんな働き方してたらアカンよ。
・インド人のアウトプットは大抵抜けがある。
・基本的に指示待ちタイプなので、コミュニケーションの時間も考慮する
・単体テストが雑や資料作成もまともに出来ない
・手戻りを考慮して日数を増やす
・それでもバッファ持たせて本当は12日期限
・4日で完璧に仕上げても、それは日本人でも出来るレベル。
頑張れば頑張るほど難易度が上がった宿題が増えて行く。
実際やって給料下がると文句言いまくるんだろうな
若くて優秀な人ほど、安い給料定額でより働かされるんだよな
本当に理不尽だわ
嘘松ぅ
日本人の気質の問題じゃなくシステムの問題なんだが
みんなマジで気づいてないのか?
日本はクソとか言う前に他国の素晴らしい労働制度教えて欲しいわ
あんま働かないけど金くれとかブラック社員じゃないの?
屁理屈こねてサボりたいだけじゃん
この話からはインド人が早すぎるのか上司の仕事割り振りがへたくそなのか、時給制なのか成果制なのかわかんねえだろ。
つまり一つの寓話なんだよ。
そこに現実的に突っ込みいれてどうすんだ?
なお、「生産性はそっちの方が高いじゃん」 というが、
それはみんなが次々に追加される仕事を、給与が上がるわけでもないのに律儀に勤勉にこなした場合のお話な。
今の日本は慢心してサボって甘えて、政治屋は私腹肥やすだけに専念し、国の骨格がボロボロになったところをおいしく移民に食われるところ。
もう今更意識改革なんて、何もかも遅すぎたな
嘘松の可能性は高いけど言ってることは正しいと思う。
昔の徒弟制度は金の代わりに衣食住と将来が保証されてたからな
今はそれが一切ないって話をしてんだよ
確かに社会主義の話に似てるわ
社会で納期のある仕事を経験した事が無いんやろうなぁ
次の日も通常運行だから疲れと睡眠不足とストレスとで生産性がどんどん下がり生産しない方が楽と気づくまでが社畜のテンプレ。
それプラスちゃんと経営者が給料をあげたりこだわりを持って仕事をしていたから。
今はケチ過ぎてとにかく単価を安くしようと安請けしかしないから儲からない、数をこなさないといけない。
それでいて給料は変わらないからモチベーションなんて上がる訳がない。
そういう行動や自分の環境を変えようと思わないなら組織に属すれば良い
言いたい事も分かるが、日本の正社員ていうのは世界的に見ても雇用や保険の面で相当優遇されているから分相応だと個人的には思う