1: ドラゴンスクリュー(東京都) [NL] 2022/05/15(日) 15:58:35.64 ID:XzU56eWp0
■ショボいPCを支給するのをやめろ
https://anond.hatelabo.jp/20220505132024
会社から支給されたPCがショボい。
メモリ8GB、ウン世代前のcore i5、フルHD以下のディスプレイ。
贅沢言うなよ、もっと酷いのごまんとあるよ、という感想は全くもってその通りで、「使えなくもない」スペックだからこそ上司に訴えても適当にあしらわれた。
・3人以上のリモート会議をすると動作がカクつくが「使えなくもない」
・ディスプレイの解像度が低く視野角も狭く暗いが「使えなくもない」
・4K出力はできないが「使えなくもない」
・重いし熱いし電池持ちも悪いが「使えなくもない」
Twitterでまれにみる起動に10分かかるみたいな酷さではないけど、こういったストレスは毎日蓄積されて精神的疲労に繋がる。
自分はエンジニアだから、PCは自分の手足のように使っている。
手枷足枷が付けられた状態で仕事は出来なくもないが、それは中長期的に見て好ましいものであろうか?
コストの話をすれば、20万のPCが欲しければ投資効果を説明しろというのが経営者的な意見だと思う(経営はよく知らないから適当に言ってる)
まあ、残念ながらPCを変えたところでじゃあアウトプットの量が2倍になるかと言えばならない。
しかしストレスなく作業ができるならば精神状態も良好に保てるし、したがって転職のリスクも低くなるし、モチベーションも上がるというものだ。
これを定量的に説明しろというのは悪魔の証明くらい無理がある。しかし転職されたら20万どころじゃ済まないですよね?
長々と書いてしまったけど、言いたいことは以下である。
・支給するなら高スペPC一択、中でもダメ
・低?中スペPCにはコストメリットがありそうで多分ない
というわけで埒があかない場合は転職を考えます。
世の低?中スペPCを支給されてしまったみなさんにエールを、、、
7: ストレッチプラム(神奈川県) [KR] 2022/05/15(日) 16:00:48.60 ID:FO7EdpFt0
Core i5といってもどの世代かによっても違う
21: ジャーマンスープレックス(茸) [BR] 2022/05/15(日) 16:02:53.30 ID:TnQBn8+o0
これ低スペックなのか?
16: ナガタロックII(東京都) [GB] 2022/05/15(日) 16:01:52.79 ID:bXX7MBxt0
気持ちは分かるが
支給品とはそういうもの
お互い頑張りましょう
支給品とはそういうもの
お互い頑張りましょう
19: ショルダーアームブリーカー(京都府) [TW] 2022/05/15(日) 16:02:10.44 ID:YWJTou0d0
モバイルi5ならどの時代でもデスクのセレロンペンティアムぐらいの能力はあるだろ
25: 16文キック(アメリカ) [US] 2022/05/15(日) 16:03:53.34 ID:hsq5ay5q0
今時はCPUより
ストレージがSSDかHDDかのほうが重要
ストレージがSSDかHDDかのほうが重要
28: キン肉バスター(埼玉県) [US] 2022/05/15(日) 16:04:26.65 ID:3rvLNb9W0
市役所勤務だけど、予算の制約で高スペックPC使えなくてメモリ3GBのi3なんだけど、これで事務処理が遅いとかキレられても困る
遅いのはPCなんだよ
遅いのはPCなんだよ
35: かかと落とし(愛知県) [FR] 2022/05/15(日) 16:05:11.30 ID:8lEvK2yv0
高スペ要求するゲームじゃなければそうかわらんよ
ストレージをSSDにすればクリエイター業務じゃやない限りほとんど快適に動作する
ストレージをSSDにすればクリエイター業務じゃやない限りほとんど快適に動作する
49: かかと落とし(石川県) [FR] 2022/05/15(日) 16:07:04.77 ID:yN62/z9v0
PCのスペックのせいで転職するのかよ
67: 河津落とし(神奈川県) [US] 2022/05/15(日) 16:09:18.67 ID:kru9oPpp0
企業「お金ありません」
77: グロリア(千葉県) [US] 2022/05/15(日) 16:11:17.83 ID:dIfCR6wS0
どうせ数年前のノート用のしょぼいi5だからだろ
下手するとipadの方が性能いいんじゃないの
下手するとipadの方が性能いいんじゃないの
91: 中年'sリフト(愛知県) [US] 2022/05/15(日) 16:14:49.65 ID:RJJb2+oD0
ウイン10のメモリ4てまともに動くのかしら
97: 河津落とし(神奈川県) [US] 2022/05/15(日) 16:16:00.46 ID:kru9oPpp0
>>91
文章作成とか5chするぐらいなら余裕
文章作成とか5chするぐらいなら余裕
119: かかと落とし(石川県) [FR] 2022/05/15(日) 16:20:53.60 ID:yN62/z9v0
>>91
前は大丈夫だったのだが、最近はしょっちゅうスワップするようになって使うのをやめた
前は大丈夫だったのだが、最近はしょっちゅうスワップするようになって使うのをやめた
186: ビッグブーツ(福島県) [JP] 2022/05/15(日) 16:39:26.98 ID:mf6R7l6r0
>>91
仕事で使ってるリモートデスクトップがそれだが動画はまともに再生できないし
再生中にキーボードでテキスト打とうとしてもまともに入力できない
wordとかexelとかのoffice系のアプリは複数開けない。つかクソ重い
仕事で使ってるリモートデスクトップがそれだが動画はまともに再生できないし
再生中にキーボードでテキスト打とうとしてもまともに入力できない
wordとかexelとかのoffice系のアプリは複数開けない。つかクソ重い
92: ストマッククロー(群馬県) [CN] 2022/05/15(日) 16:14:56.62 ID:c9hx1t4F0
それ要らんサービス動かしてるからちゃうんか
105: デンジャラスバックドロップ(千葉県) [CN] 2022/05/15(日) 16:18:07.37 ID:qVoZ/N1U0
さすがにi5と8GBあれば足りるやろ…
やべーのは4GB
やべーのは4GB
111: キン肉バスター(茸) [FR] 2022/05/15(日) 16:19:04.21 ID:AFr6p4eX0
なにやるか次第だろ
エクセルしかやらんならいらん
エクセルしかやらんならいらん
137: トペ コンヒーロ(東京都) [JP] 2022/05/15(日) 16:25:40.95 ID:vMveUaSZ0
i5にメモリ8GBあって3人以上でカクつくとか
そもそもなんか別の問題あるだろ
20人でもそれ以下のスペックでもカクつかないんだけど
そもそもなんか別の問題あるだろ
20人でもそれ以下のスペックでもカクつかないんだけど
140: テキサスクローバーホールド(沖縄県) [US] 2022/05/15(日) 16:26:17.65 ID:dmnnok660
core i5って古いの?
最近買った12万のAsusのゲーミングノートpcがそうなんだけど…
最近買った12万のAsusのゲーミングノートpcがそうなんだけど…
151: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [US] 2022/05/15(日) 16:28:18.01 ID:IQUn9zmI0
>>140
corei5の後ろの数字次第
6000番台とかゲロヤバい
corei5の後ろの数字次第
6000番台とかゲロヤバい
157: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [CA] 2022/05/15(日) 16:29:42.73 ID:i6N+zTcl0
>>140
ランクより世代の方が大事だからな
例えば第8世代のcore i3は第7世代のcore i5と性能は同じだし
ランクより世代の方が大事だからな
例えば第8世代のcore i3は第7世代のcore i5と性能は同じだし
146: ダイビングフットスタンプ(東京都) [US] 2022/05/15(日) 16:27:16.28 ID:f+CfJO+10
気持ちはわかるが、何をやるか次第
ハードのスペック上げて行きゃ良いってのも無能すぎる考えで
ハードのスペック上げて行きゃ良いってのも無能すぎる考えで
168: 河津落とし(茸) [US] 2022/05/15(日) 16:32:14.04 ID:g8bJoXIK0
うるせぇCeleronぶつけんぞ
178: バーニングハンマー(東京都) [NL] 2022/05/15(日) 16:36:14.81 ID:JPQw+ymf0
スペック低いの渡すくせにスカイシーやらESETやら入れやがって余計に動作が重いの本当クソ
うちのシステム1人でやってるからそいつが馬鹿だと全社に影響が波及するんだわ
うちのシステム1人でやってるからそいつが馬鹿だと全社に影響が波及するんだわ
229: ニールキック(東京都) [US] 2022/05/15(日) 16:53:33.29 ID:DMX2vYt20
8GBあるだけマシなんだよなぁ…
345: バズソーキック(東京都) [US] 2022/05/15(日) 17:29:43.26 ID:NcZ95LRW0
メモリ8GB、Core i5って一般的には高スペの部類だろ
366: 河津落とし(埼玉県) [FR] 2022/05/15(日) 17:36:40.50 ID:sAQZnUVF0
>>345
世代による
12世代ならベンチマークで見ると前世代i9に近い性能になってるかも
14nmから10nmにプロセスルールが変更されたのがでかいのかな
世代による
12世代ならベンチマークで見ると前世代i9に近い性能になってるかも
14nmから10nmにプロセスルールが変更されたのがでかいのかな
396: タイガースープレックス(山口県) [CA] 2022/05/15(日) 17:49:50.63 ID:3U5eTEUo0
>3人以上のリモート会議をすると動作がカクつくが「使えなくもない」
これは何か間違った使い方してるのでは
これは何か間違った使い方してるのでは
398: ストマッククロー(大阪府) [US] 2022/05/15(日) 17:52:39.58 ID:9sqL7lyU0
>>396
回線が糞だろな
回線が糞だろな
485: フロントネックロック(神奈川県) [JP] 2022/05/15(日) 18:54:05.35 ID:on77PorG0
言うほど>>1低スペか?
HDDがボトルネックになってるだけじゃね?
HDDがボトルネックになってるだけじゃね?
523: テキサスクローバーホールド(北海道) [KR] 2022/05/15(日) 19:30:53.68 ID:SUoMrs/V0
Core i5も8世代以降なら問題ないだろ
566: ハイキック(千葉県) [ZA] 2022/05/15(日) 20:13:36.23 ID:ys9AiIah0
自分で購入したパソコン使えるようにしたら良くね?
571: タイガースープレックス(兵庫県) [US] 2022/05/15(日) 20:17:01.72 ID:bRW9UHav0
>>566
いろんな監視ソフト必須だからなあ
自分は大丈夫って言っても企業は許してくれないぞ
いろんな監視ソフト必須だからなあ
自分は大丈夫って言っても企業は許してくれないぞ
743: セントーン(東京都) [LT] 2022/05/16(月) 00:48:17.87 ID:lezV29BV0
なに開発してるかによる
ハイエンドなんて動画とか画像とかじゃねーの
ハイエンドなんて動画とか画像とかじゃねーの
元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652597915/
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Hシリーズでもない限り
転職してハイエンド生活を満喫しろ
エンジニアやプログラマーで自分の持ってるPCのスペックに関する知識が
通販番組の商品紹介レベル未満な人も意外といるからな…
CPUとメモリさえ高スペックならサクサク動くとでも思ってるのか
はてなって無能なのに偉そうなの多いしな
会社支給のPCて弄ったらあかんやろ
保証云々で蹴られる
ビデオ会議出来ないと海外のエンジニアと話できないとか問題が起きる。IT業界では最大のコストは人件費なんだから作業効率改善は最重要課題。
お前の目の方が変やで
これが「ハード的に非対応」って意味なら8年以上前の型落ちモデルな可能性もありそう
i5の時点で型落ちやがな…
社用配布pcなら、要らんアプリは最初から無いと思うぞ?
今でもi5は出続けてますが
プログラミング言語によってはコンパイル時間がかなり大きく変わるので費用対効果は説明しやすいと思うが。
横からだが twitter 起動するのに10分かかるなんてどこにも書いとらんぞ
> Twitterでまれにみる起動に10分かかるみたいな酷さではない
とは書いてあるが、これは「twitter にはもっとひどいPC支給されてるっていう奴も居るけどそこまでではない」って意味だ
コメで張り付いてないで本文読み直したほうがいいzp
「i9〜i7の型落ち」って事なら使い方間違っとるで
(型落ち=旧型、旧モデル)
skyseaとかのPC管理ソフトが重いこともある
平のくせに調子こいてんな
会社から支給されたPCを勝手に換装とかできるわけねえだろ
マウスを替えるのとはわけが違うんだぞ
セレロンやしRAM8Gやけど、安かったしサブならこの程度でも悪くない
10年後とかにまた買うWinタブは今よりもっとスペック上で同価格くらいで買えるんやろな
Twitter、起動、10分ってワードだけでウッキウキになってディスってるの面白すぎるわ
典型的な悪いPCオタクって感じ
私的利用するつもりじゃないだろうな
動画や作画担当以外は別にいらんと思うがどんな作業してるんやろ?
エンジニアでなくデバッカ−でもやってるんかな?としか思えんのやけど
ドキュメントしか使ってないなら贅沢言うな
よく読め、そんなこと書いてない
仕事でTwitter起動するか?
自称エンジニアが低スぺの説明に「i5」という商品名しか出さないレベルですし
企業によるけど、変なセキュリティソフトが入ってたりするんだよな
昔使ってたやつは起動毎にwindows updateのチェックを背後で回してた
シングルコア・メモリ4GB・HDDなのでCPU使用率100%、カーネルが80%を超える地獄
バカは糞くってさっさと寝ろ
業務内容も書いてないし3人で会議とかPCの卸値調べて稟議書書く気もないから察してやれよ
日本企業「お金ありません」
って普通に頭悪いよな
正直気にしなければ問題ないレベル
会社を変えるより自分が変わるのが手っ取り早いんちゃうか
わかりにくい例えやめーや
個人の為に会社があるわけやないからな
いうてるのいるが、椅子や机ならまだしも、業務の中心にあるものでそれはアカンやろ、っていう話やろ
飲食店のコンロが家庭用でも「できなくはない」
スーパーのレジでバーコード読み取りじゃなくて手打ちでも「できなくはない」
陸上アスリートの靴がワゴンにあったダンロップの靴でも「できなくはない」
でも効率は?っていう話だろ。スレ主もそこを踏まえたうえで書いとる
いじっていい、好きなの使っていいなら自腹でいいの使う
トラブル起こして情シス部門が切れるに1票
でもさ、リモート前にも使ってたんだろ?、違うなら前の何処行ったんだよ
で、書いてる内容が全くPCに走ってるソフト整理もしないで使ってるだけにしか
見えないから共感出来ない。なーにがエンジニアだ笑わせる
上げてる例なんて子供の駄々だし、二流だって自分の環境くらい自分で整えるわ。
そのうえでzoomやろうとしたらそりゃ8RAMじゃ足りない場面もちょいちょい出てくるだろうな。ただギリギリ使えてしまってるのがスレ主の言う、使えなくもないなんだろう。
てかpcスペックにしろ状況説明にしろもっと詳細書けよと思う
いまだにwin7とか使ってる会社はザラにあると思う
とりあえずSSDだけは入れさせてもらえ
動画編集生業にしてるんだったらいるだろうけど、あとCADとか
インテル vPro® プラットフォーム
AMD Ryzen™ PRO テクノロジー
ハード的にセキュリテイが確保されている。マシン構成の変更、ソフトウエアの変更なども検出可能。民生用CPU使ってる会社は今時ないよな・・・実はいっぱいあるんだよね。だから日本がカモに成るんだけど。こっそり、ツールキット仕込まれるとか、Proなら防げる。
おう、お仲間!
※52
PRO版を個人で使ってるよ
ECC必須なので
リモートデスクトップで使えよ。
なんでも1台でやろうとするから割高な高性能ノートじゃないとダメとか言い出すんだよ。
会社:ポートもプロトコルもホワイトリスト管理にしてるからVNCもAnydeskもteamviewerも社内LAN通さんぞ!情報管理は大事よね!
…と余計なこと?をしてくれるで。
一台10分ぐらいでも良い性能買えるのにね
だったら個人でPC買わせろ
買ったやつ仕事で使わせろ
結局二度手間3度デマ
アホなの?
あれがある限りPCの性能が上がろうとも無駄
リモートがカクついたり、他デバイスなのかわからんがTwitter開くのに時間かかる環境ってことはスペックじゃなく通信環境なんじゃねぇの
皆に高スペ与えるのは無駄なんだわ
高スペ与えると私的に使うバカもいるからな
HDD起動ならさすがにSSDにしろよとなるが映像仕事してないなら
i5あればかなり古いやつでも普通には使えるかな
仕事PCなのにtwitterとかどんな仕事してんだろ
リモート時はそのまま使い、出社時には31.5インチ2560x1440に繋げて使う。
データはクラウド保存。
と少し前に頑張って事務スタッフ全員に買い与えた。
「お前レベルになんで高スペックPCが必要なんだよ。まともにノルマ達成してからもの言えよ。わかった?」
ゲームでもやんのか?
リモートだって動画の解像度落とせばいけんだろ
事務でも映像ソフトとか使うんか?
もしOffice系しかほぼ使わないような業務ならミドルスペックと比べて恩恵を感じることも大してないし、減価償却しきる前に寿命きそうだし、次回は半分の性能で良いと思うぞ
高いの買ったからってPC(部品)自体の寿命が大きく伸びるわけじゃないし、オーバースペックで宝の持ち腐れになりそうだわ
上司経由でもいいから、システム管理部かなんかの担当に噛みつけよ
それできないならただのヘタレチー牛
KEILも買ってもらえなくてECLIPSEでゆっくり開発。SSD320Gが致命的だった
エクセル、パワポ、webくらいなら余ただ重い
じゃあね… 、ゴミ虫と玉虫くらいかな(´・∀・`)
甘ったれんな。普通は鉛筆舐めてでも効果を定量化して予算落としに行くんだよ
それが社会人として当然のスキル
はてな、5ch、まとめブログ、ヤフコメはどんぐりの背比べだろ
工務店だが、資料作成でAdobeでIllustratorは使う。
大した資料ではないけど、作りやすいから。
zoomはたまに使う
あとは、Googleドキュメントとスプレッドとネット検索程度。
と、大した性能はいらないんだけど、何年も使って貰おうと思って性能良くした。
これでも105000円だったので、数万は高いけど、ずっと使うことや作業時間短縮を考えれば、損はないと思ってる。
実は、社長のワイの数年前のミニタワーより、入社初日のアルバイトに渡すPCの方が高性能という状態になっている。
仕事のPCだから個人でPC買い足せるわけ無いだろ。仕事してみたらわかるよ
徹底的に無駄を削減して重いソフトを可能な限り避け、色々設定を最適化しろ
ワイは昔から低スぺノートばかり使ってたから自然と節約が身に付いた
「スペック相応の仕事をすればいい」
「スペックを超える仕事を要求されたら、スペック以上の仕事は無理と説得」
って心構えでいればストレス溜まらんだろ
もしも上司が機械的限界を超えろと言ったらパワハラとして訴える事も可能だから、むしろ内心ニヤニヤして待てw
データ流出防止に暗号化ソフトかアンチウイルスソフトか自動バックアップ辺りの
せいでストレージやCPUに負荷かかってるだけだろ
情報管理課と相談しろとしか言えんわ
イラレ使うなら良いのはほしいね
それでもややオーバースペック感あるけど、価格安くてびっくりしたわ
一般的な法人PCってグラボなしメモリ半分でも同じくらいの価格だし、サポート有無気になるところだけど、買い物上手なのかもしれんね
実際に業務に当たる作業者の方が高性能PC持つのは間違ってないし、社員の効率とストレスフリー環境に当然のように投資できるのはいい経営者さんですね
IDEって開発のための環境が結構メモリ食って、その他会社PCで標準で常駐させられる様なのもメモリ消費が多いものが増えてきたから
メモリ不足状態で仕事すると(特にHDD環境)ことあるごとに止まるから、成果云々以前に作業する事がストレスになったりもする
まぁ投稿者?のはスペックについて情報少なすぎで何とも言えんけど
9月には第11世代I7、メモリ16G、SSD512Gになるからそれまでの辛抱
ありがとう(*^^*)
わが社の規模では奮発した投資だったので、褒めていただき嬉しいです。
スタッフ1桁の企業なので、システム管理者などは当然居ない。
企業向けPCは良い点はあるかもしれないけど、僕ら零細企業で人数分のPCでなら
サポート有り、低性能、高額PCより。
サポートなし、高性能、お値打ちPCのほうが効率上がる。
画面の大きさはとても重視してて
仕事は、WEB検索してイラレや資料作りに反映するので、FHDだと狭く感じるので
PCを使うスタッフ全員、ノートで16インチ2560x1600、出社時はモニターで31.5インチ2560x1440の環境にしている。
CPU性能も重要だけど、画面がデカいのも効率UPにつながる。
使い方でどうにかなるのはセキュリティ無視して古いソフト使ってる奴だけだ
SSDでそのスペックなら事務処理とか会議くらいなら問題ないやろ
システム開発とか設計、表現系でそのスペックは爆破して良い
足りないのはこいつの頭
前の6世代i5 16GBのデスクトップと大差ないどころかちょっと悪い気がする
やはりノートって時点で微妙なんだなと思った
同じスペックでもメーカーによってサクサク度は全然違うからな
PCはスペックだけじゃなところがある
昔のIBMとか高かったがメモリ少なくてもなぜか処理が早かった
なお他社員はPCが重い・止まるとの声からSSD搭載機へ変わった模様
ノート向けのi5でYから始まるみたいな聞いたことないCPUの奴は本気で害悪しかないしな
まぁそれ使って最低最悪の効率でノロノロ仕事してダラダラしてていいならまぁ別にって感じだがな
エンジニアって書いてるし爆破案件だな
こっそり個人でメモリ8GBと追加の2230サイズのSSD 256GB買って増設してるわ
第8世代からCore i5でも4コア8スレッドになってるから、そっちはいいけど、
容量不足だけはどうにもならないなぁ
仕事でメインで使うならデスクトップしかない
少し遅いとマジでモチベ下がるからな
ブラウザのタブちょっと増やしたら逝く
リースでこんなもん回してくんなって感じやわ
>事務処理なら十分だろ
事務処理しかしないエンジニアって何なんですかね?
>足りないのはこいつの頭
この場合誰の頭でしょうかね?
こいつが文句言ってるのは基本画質のことだしな
>>ストレージがSSDかHDDかのほうが重要
SSDでもCPU死んでたら駄目
ほんと遅いカクカク
CPUあってのSSD
急に始まったことだし仕方ない。次の更新でどうなるかだろう。
4Kコンテンツの視聴にしか使えない訳じゃない
4Kモニタに出力すればフルHDx4枚分の作業領域が追加されるから作業効率が上がる
第10世代のi3と第1世代のi7という意味かい?
パソコンのスペックもそうだけどちっちゃい画面1枚で作業させたりさ
なんか低スペックなパソコン与えたら社員一人あたり年間100万円くらい作業効率落ちるとかいう記事見た事ある
だが、今以上の職場に転職できるとも限らない。
結局、「日本が貧しくなった」というのが原因だと思う。
これらの条件も確定してないのに「まだまだ贅沢」「十分」とかコメに書いちゃう
ゴミバカ思考力老人のカスがいる限り日本の生産性は低いままやね
CPUはゲームとか高負荷かかるものじゃない限りボトルネックではなくなった。仕事で使うレベルならi5でなんの問題もないレベル
メモリは最低16GBはほしい
いや8GBあればええやろ。
リモート会議とか文書作成くらいなんも問題ないやろ。
通信ライン上の機器やケーブルを見直した方がいいと思うぞ。
意外と盲点な部分だぞ。
型落ちは世代に使う言葉だ。
i9,i7,i5,i3は機種の違いだ。
格落ちと言いたかったのかもしれんが、世代の古いi7と新しめのi5じゃ性能トントンだしその発言するなら世代と機種両方見んとあかんぜよ。