1:お断り ★:2022/11/28(月) 23:13:44.48 ID:Lg79FRcR9.net

大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国

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2022年11月21日、中国メディアの極目新聞は、大雪に見舞われた中国東北部で電気自動車(EV)の性能が低下し、バッテリー交換所に長蛇の列ができる事態が発生したと報じた。SNS上では多くのタクシー運転手が「EVのバッテリーを交換するのに数時間、数十時間並ばなければいけなかった」と愚痴をこぼしたと伝えた。また、同じくタクシー運転手の劉(リウ)さんも「10時間も並んでいた運転手もいると聞いた。夏は300キロ以上走れたのに、寒くなった今は200キロも走れない。来月の一番寒い時期は120キロくらいしか走れないだろう。雪が降るような寒い時はガソリン車がいい。給油すれば走れるのだから」と語ったことを伝えた。

詳細はソース 2022/11/23
https://www.recordchina.co.jp/b904848-s25-c30-d0193.html

极目新闻
https://www.ctdsb.net





3:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:14:35.59 ID:fQUaoZ4p0.net

そらそうよ。
5:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:14:47.73 ID:HSkkPHkw0.net

知ってた速報
8:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:15:45.54 ID:sIROycaD0.net

まだ一番寒くはないだろ・・120キロがどこまで短くなるのか楽しみだな
11:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:16:14.28 ID:SbgztfM10.net

社会実験お疲れ様です
12:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:16:20.44 ID:11hzG3Gd0.net

EVで120キロならなかなか頑張ってんじゃん
15:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:16:55.76 ID:5KQAkclh0.net

普通はバッテリーヒーター入れるからな
入ってない安物はそらそうだろと
90:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:32:03.21 ID:uGEQEK2P0.net

>>15
そのヒーターの電源はコンセントからとってんの?
16:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:16:57.13 ID:3QauNuaa0.net

発売前にテストしてないのかよ
22:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:17:53.59 ID:7z+v2z4q0.net

>>16
ユーザーでテストプレイ
みたいな
32:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:19:33.10 ID:3DU8tVvx0.net

冷やし中華始めました
34:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:19:54.89 ID:KpRjDZDc0.net

バッテリーが中国依存なのにEVに舵切るEUってドMなのかな
44:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:22:02.63 ID:AY7pa9PX0.net

>>34
これはどこ製じゃなくリチウムイオンの仕様みたいなもん
39:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:20:42.26 ID:f7TAj0zF0.net

暖房使うとかなり消耗するからな
エンジン熱が利用できないからさ
46:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:22:17.91 ID:sOodw7A+0.net

300km → 120km はエグいな。
そんなに落ちるのか
173:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:44:10.67 ID:6g78igow0.net

>>46
瀋陽とかの東北の方じゃないか?
札幌より寒い。
53:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:23:28.16 ID:DH8OQZRe0.net

なかなか笑えるチャイニーズジョークだ
58:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:24:19.35 ID:F25+Tgok0.net

わかりきってた事だろ
60:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:25:00.26 ID:4ppSFT8O0.net

バッテリー交換式なんだ
77:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:28:08.78 ID:3QauNuaa0.net

>>60
充電で待つ時間がないから良い方法だなとは思ったがな。
フルスペックの半分以下しか走らないんじゃ使えないな。
交換代が同じだったら詐欺だな。
65:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:25:41.91 ID:EO/8S1YX0.net

バッテリーはまだまだだな
67:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:26:07.01 ID:VscgV0gO0.net

前々からわかりきっていることなのに何を今更
寒冷地ではガソリン車が鉄板
70:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:26:46.26 ID:ln/ijK5d0.net

やっぱハイブリッド最強だわ
72:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:27:04.57 ID:jLbZHls10.net

本当にEVの問題?チャイナクオリティに落ち度は無いのか
100:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:33:34.64 ID:CFxb5DNQ0.net

交換システムがあるのがすごい
104:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:34:35.68 ID:gR8diPq+0.net

選択肢にガソリン車が存在する限りEVには乗り換えんわ
106:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:34:46.17 ID:K1UXHZRP0.net

しかも使えば使うほど持たなくなる
112:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:35:33.59 ID:CNPxl+hz0.net

全部EVにしなくても冬だけエンジン車に乗ればいいじゃない
117:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:36:09.77 ID:sk4Eg58f0.net

>>112
ハイブリッドでよくね?
113:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:35:45.44 ID:Nm4y/bnZ0.net

なんかもう全ての道路に電線張ってパンタグラフ付けた方が良いんじゃね
でも盗電爆発が毎日起きるんだろうな
118:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:36:17.74 ID:K1UXHZRP0.net

使えなくなった大量のバッテリーはどこにいくのやら
171:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:44:05.78 ID:2lBJ5Ux80.net

普及させるにしてもこういう所を改善してからだな
暫く人柱たちに頑張って貰えばええんやで
172:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:44:06.46 ID:9q26lat80.net

バッテリーが寒さに弱すぎる
179:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:45:01.48 ID:udDBQ+IV0.net

サクラ買ったんやけど180キロ走るどころか130キロも走らんで。
カタログ数値など全くアテにならんわ。
196:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:48:14.61 ID:8+MQAn1W0.net

結局プリウスみたいのが一番いいんじゃないの?
217:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/11/28(月) 23:51:13.35 ID:/h/T2i/K0.net

F-ZEROの補給ゾーンでさえ寄るかどうか迷うのに
並んだ上に更に30分とか絶対無理
中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」 [お断り★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1669644824




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 コメント一覧 (153)

      • 114. 名無しさん
      • 2022年11月30日 14:02
      • >>87
        あー71ではないが聞いたことある、中国でポールスターかキアがそうなったという話だったかな
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      • 115. 名無しさん
      • 2022年11月30日 15:21
      • >>87
        バッテリーの重さクルマの半分くらいあるだろ
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      • 111. 名無しさん
      • 2022年11月30日 13:58
      • >>71
        「昔聞いた話」で他者をお前呼びしてデマ扱いできる短絡さw
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    • 14. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:18
    • EVの次の未来カーがHV
      これ技術やインフラが判らないコドモには判らないらしい
      特にEV信者は「〇〇さんがEVはHVまでのつなぎと言った!だからそれが真理」と自分で何も考える事が出来ないと自己紹介するしな
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    • 15. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:19
    • マスコミはこんな話題を隠して販売の事だけ大きく取り上げるからな
      金貰って宣伝する局にもリスクを負わせろ
      宣伝しただけで知らんがなを通用させちゃいかん
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    • 16. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:31
    • そうだ!!💡EVが電気切れ、寒さに弱点があるなら、
      緊急時にガソリンでも動く内燃機関を並列に積めば解決するんでは?
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      • 18. 名無しさん
      • 2022年11月29日 19:35
      • >>16
        それなんてハイブリッド?
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    • 19. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:39
    • THSってオーパーツだなマジで
      ドライブフィールはあれだけど
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      • 83. 名無しさん
      • 2022年11月30日 08:58
      • >>19
        よくハイブリットやらエンジン車はガラケーだガラケーだ言ってるけど
        実際にはTHSがメガネ型ウェアラブル情報端末で
        EVこそスマホどころかPDAなんだよなぁ
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      • 88. 名無しのはーとさん
      • 2022年11月30日 10:46
      • >>19
        THSすら寒冷地ではけっこう効率落ちるからな
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      • 110. 名無しさん
      • 2022年11月30日 13:57
      • >>88
        文系君なんの効率なのかはっきり言いたまえよw
        僕が思う効率~は要らないぞ
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      • 117. 名無しさん
      • 2022年11月30日 16:58
      • >>110
        プリウス 冬
        で検索かけるだけで皆さんが教えてくれるよ
        言っとくけどプリウス乗ってるうえでの発言だ
        むしろTHSが外気温で効率に影響がないってソースを出してくれたまえよ文理選択までたどり着かなかった中卒くん
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      • 127. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:49
      • >>117
        ※110じゃないけど、※88は「いわんやBEVをや」って文脈っしょ?
        低温だとバッテリーの出力自体が弱るから当然THSでも燃費には影響出るよな
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      • 130. 名無しさん
      • 2022年11月30日 18:04
      • >>117
        暖房機回してるからやろ・・・
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      • 132. 名無しさん
      • 2022年11月30日 18:11
      • >>130
        それこそこんなチャイナ製じゃない、例えばテスラが充電しながら出発前プレコンディショニングして
        暖房回さずにバッテリー準備出来てる状態で走るなら多分効率ほぼ落ちへんで
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      • 153. 名無しさん
      • 2022年12月20日 07:11
      • >>130
        暖房かけなくても寒くなるだけで燃費は落ちるぞ。これはどんな内燃機関も同じ
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    • 20. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:41
    • エンジン単体で熱効率40%超、減速時の運動エネルギーはバッテリーに回収する上に排熱は暖房で余すことなく使用するHVにEVが冬場に勝るわけ無いだろ。
      アホが幻想郷ノルウェー見て騒いでるだけ。
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    • 22. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:51
    • ノルウェーだってEVはセカンドカー扱いだぞ
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    • 25. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:09
    • 中国、毛沢東時代に逆戻りか?
      EVもやがて、夢の夢に
      中国の近未来の車、公害をまき散らす
      石炭車が主流に
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    • 26. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:10
    • これに限らず現代の車って電気を使う装置って滅茶滅茶積んでるからカタログスペック通りになる訳ないんだよな。
      そこを無視して、なんとか日本が優位に立ってる車を引きずりおろそうとしてんだが、現実はこうなんだよ。
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    • 27. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:11
    • 石炭車 真冬に、EVで凍える過去は
      おさらばに・・・
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    • 28. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:13
    • 国土が広い中国で120Kmってw
      それで充電待ち10時間とか中国人って暇人ばかり?
      俺なら、即そのEV車を売り飛ばしてガソリン車に乗り換える
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      • 33. 名無しさん
      • 2022年11月29日 20:28
      • >>28
        中国はガソリン車に対して既に規制入ってるからナンバー簡単に取れないよ
        取れるんだけど順番待ちで、いつ取れるかがわからない
        バイクもガソリンは販売禁止
        世界の覇権とPM2.5解決が掛かってるから必死
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      • 138. 名無しさん
      • 2022年12月01日 08:51
      • >>28
        人口が多いから10時間待ちする仕事を与えないと白い紙を持ってデモに参加しちゃうんですよ
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    • 31. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:23
    • 安い中国製EVだと暖房入れただけで航続距離10分の1になったとかでニュースにもなってたよなぁ
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    • 32. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:27
    • でEVの方が優れてるところは…エコ?
      ご冗談をw
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      • 34. 名無しさん
      • 2022年11月29日 20:29
      • >>32
        中国メーカーが競争力を持てるところが中国にとってのEV最大のアドバンテージ
        ウーリンやらBYDやらが日本に来る時点でそういうこと
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      • 72. 名無しさん
      • 2022年11月30日 05:42
      • >>32
        セカンドカーでのEV乗りだけど燃料代安い分エコなんて気にしてないw EV最大のメリットは乗り心地が良いこと。最大のデメリットは走行距離。特に冬。
        セカンドカーなら便利、ファーストカーなら馬鹿。そんな感じ。
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      • 126. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:47
      • >>72
        こういう人の方がよっぽど参考になる
        エコとか阿呆かと
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      • 128. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:53
      • >>72
        あるいは全然距離乗らねーって人ならファーストカーでもOKなんだろうな
        静かでスムーズで出足が良いってのは魅力的だけど、現状だとやっぱり人を選ぶんよな……
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    • 36. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:37
    • ガソリンやディーゼルなら給油して数時間で道路が片付くけどEVはそうは行かんと大分前から言われてたやろ・・・
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    • 37. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:40
    • 日本でこういう欠陥車売るのかね
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    • 38. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:54
    • アホはバッテリー交換式を推してるけどバッテリーって30%〜70%の間で使わないと劣化が早くなる。なのにどうせ他人所有のバッテリーだからゼロ近くまで走って思いっきり急速充電で100%までぶっ込む。だからあっという間に劣化してバッテリーがタヒぬ。中国のバッテリーのシェアなんて素人が考えた仕組みだよ。すぐに破綻する。
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      • 133. 名無しさん
      • 2022年11月30日 18:15
      • >>38
        ソフトウェア上でセーブ領域を確保しておけば過放電にならんよ
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      • 137. 名無しさん
      • 2022年12月01日 08:35
      • >>133
        クルマ用なんだぞ?
        たとえセーブされようが残り少なくても走らんと交換所にたどり着けないだろ?
        交換なんて一回いくらなんだからギリギリまでみんな使うんだよ。そして100%の満充電じゃないと満足しない。ソフトでどうにかできる話じゃないんだよ。
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      • 145. 名無しさん
      • 2022年12月02日 19:00
      • >>137
        リーフレベルでもしてる事をアホかw
        走行不可になってもOBD読んだらしっかりバッテリー残ってるよ
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    • 39. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:54
    • EVなぞ主流にはならんよ。ガソリン車で勝てないからどっかの誰かが持ち上げてるだけ。
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    • 40. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:08
    • ベストエフォートかな?
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    • 41. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:16
    • バッテリー交換方式でEVの課題は全て解決みたいな論調も見かけたけど、まだまだ解決には程遠いという感じだな。
      ひとつのステーションにおける数もそんなないだろうしな。
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      • 116. 名無しさん
      • 2022年11月30日 16:56
      • >>41
        そもそも交換式って強度の確保とか衝突時の安全性とか考えると明らかに非合理的だからなぁ
        バッテリーパックが無駄に大きく重くなる
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      • 148. 名無しさん
      • 2022年12月04日 18:16
      • >>41
        乗用車ではメリット少ないと思うが、市内配送用の商用トラックではメリットもあるみたいんだな。
        ファミマがバッテリー交換式小型EVを80店舗で実証実験をするらしい。
        写真見たがトラックなら脱着も簡単そうだ。
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    • 42. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:23
    • バッテリ交換式は完全密閉できないから温度管理面ではめっちゃ不利だろ。
      しかも規格を数年ごとに更新もやりづらいから、バッテリ関連技術の進化から取り残されてしまう。
      社会実験としては面白いが、交換式を主流にするのは30年早いわ。
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    • 43. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:33
    • バッテリー交換式って、新車で買った翌日にバッテリー交換式ステーションで古いバッテリーに交換されたらショックやなw
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    • 44. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:44
    • ヤリスHVって実燃費で30以上走るみたいだけど
      EVみたいな不便な乗り物より
      これで良くない?
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      • 53. 名無しさん
      • 2022年11月29日 23:25
      • >>44
        ヤリスの燃費はマジで神
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      • 56. 名無しさん
      • 2022年11月29日 23:38
      • >>44
        満タンで900km以上走る
        しかも結構出足が良くなっててラバーフィール感は改善されてる
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      • 67. 名無しさん
      • 2022年11月30日 03:53
      • >>44
        今すぐに出来て確実に環境に良いのにヤリスHV以外禁止にしないんだから所詮口先だけの環境詐欺よな。
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      • 89. 名無しのはーとさん
      • 2022年11月30日 10:49
      • >>67
        詐欺とヒステリーの相乗効果や
        まあ日本が温暖化の実感が少ない環境だってのもあるのであまり悪し様にも言えないのかもしれんがね
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      • 129. 名無しさん
      • 2022年11月30日 18:01
      • >>67
        まぁエコロジーなんて建前で実態はただの金儲けやからね
        テスラ車みたいなデカいBEVを長距離乗り回すんなら初めからヤリスみたいな小さいHVにでも乗ったほうが環境負荷は小さい
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      • 134. 名無しさん
      • 2022年11月30日 18:17
      • >>44
        ヤリス燃費良いけど俺乗った時は21ぐらいだったな
        あと乗り心地悪すぎない?何で変に足カッチカチなのか
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      • 139. 名無しさん
      • 2022年12月01日 08:55
      • >>134
        ガソリン車の燃費?
        旧型アクアでもリッター25以上走ってたから、新型のヤリスハイブリッドならもっと良いんだろうなと想像
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      • 155. 名無しさん
      • 2022年12月20日 07:15
      • >>134
        乗り方気を付けないとそんなもんだね。後はまあ固くてうるさくて乗り心地悪くてラバーバンドなのはしょうがない。
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      • 149. 名無しさん
      • 2022年12月04日 18:19
      • >>44
        まじかよ?
        じゃあ将来リッター300円に値上がりしたらヤリスに乗り換えるわ。
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    • 45. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:46
    • EV信者に「ガソリンなら数分で満タン」と言うと
      「バッテリー交換式ガー」と言い返してきてたのに
      まあガソリンも給油待ちが発生することあるし
      これはバッテリー交換式以前にEVが抱えてる根本的な問題だけど
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      • 100. 名無しさん
      • 2022年11月30日 11:55
      • >>45
        スマホのバッテリー交換だって手慣れた人間がやってもガソリン給油より遥かに時間かかるのにな

        多分アホはリモコンの単三電池の交換くらいのもんやと根本的な勘違いしとる
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    • 46. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:58
    • そんなもん試作の性能実験で分かってたんじゃないの
      まさか性能実験もせずに市場に出したのか
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      • 50. 名無しさん
      • 2022年11月29日 22:53
      • >>46
        Windowsの悪口かな
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      • 90. 名無しのはーとさん
      • 2022年11月30日 10:52
      • >>46
        コレはBEVの特性なので仕方ないと思うよ
        メーカーもある程度は対策して市場に出してる
        使用条件に合わないのに買うヤツと無条件で持ち上げてるヤツがバカなだけ
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    • 47. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:07
    • 自宅で充電すりゃあ、いいやん。
      なんで?
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      • 79. 名無しさん
      • 2022年11月30日 07:31
      • >>47
        そりゃ航続距離が短いから自宅に帰るために
        出先で充電しないといけないからだろ
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      • 99. 名無しさん
      • 2022年11月30日 11:54
      • >>47
        バッテリーの性能が落ちたら充電しても走行距離が落ちるからだろ
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    • 48. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:17
    • 中国の7割は石炭火力発電なのにEVとかアホなコトやってるんだな
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      • 84. 名無しさん
      • 2022年11月30日 09:06
      • >>48
        しかも効率が悪いタイプの古い火力発電が多いという地獄
        まぁ欧米もオンボロ火力しかないけど
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    • 51. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:56
    • 車こそ「多様性」で行けってことなんだよ
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      • 118. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:19
      • >>51
        我々の考える「多様性」と欧米人(+欧米被れの出羽守)の考える「多様性」は違うからしょうがない
        我々は「一人一人違う色を持つ人たちが集まった結果全体で見ると虹色になる」のが多様性だと思ってるけど、あちらは「全員がそれぞれ同じ虹色になる」のが多様性だと思ってらっしゃる
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    • 55. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:33
    • EVにもICEにも利点はあるのに全部EVに強制させるのがおかしいって話でしかない
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    • 57. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:43
    • もしかして支那のバッテリー交換車って充電スタンドや自宅コンセントなどでの充電は出来ないんじゃね?
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    • 58. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:48
    • 実質最大航続距離の7掛けで考えたほうが良いので600km走れるのでも軽並の走行距離
      高速で走行すれば更に減る
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    • 59. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:49
    • 冬場の電気リフトも消耗が早くて仕事にならない
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    • 60. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:59
    • 今ガソリン車乗りで全然EV信者じゃないけど
      ちょっと前北欧行ってた時、あっちのインフラなら電気自動車乗るわなと思った。
      補助金もそうだけど、家にも公共施設にもコンセントだらけ。普通充電が11kwh出てるから、映画一本3h見たら、30kwh=200km弱くらい回復する。日常使いなら目的地に着く度に充電を満タンにできるイメージ。
      お国柄か、タクシーアプリでEV配車を選択できるし、なんならタクシーは体感半分以上がEV。
      たまの遠出の急速充電も日本の4倍位の出力が出てる。
      つまり、日常的に長距離を走る人を除けば、限りインフラ次第でEVの方が便利になるんだなと思ったけどね。
      ガソリン車も勿論、意外とビンテージカーも走ってたけどね。
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      • 61. 名無しさん
      • 2022年11月30日 01:03
      • >>60
        補助金というかクルマ自体にもの凄い重税掛かってなかったか、贅沢品扱いで
        EVはそれ免除みたいな
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      • 80. 名無しさん
      • 2022年11月30日 08:36
      • >>61
        ホントだ。調べたら税金だった。
        いずれにしても、日本は80万円の補助金を出してもあんまり買う人いないのに、衝撃だったよ。
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      • 82. 名無しさん
      • 2022年11月30日 08:46
      • >>60
        補助金出したり重税免除するために石油や天然ガスを売って得た資金を投入してるから、エコのお題目全否定の政策なんだよな…
        CO2排出を1トン減らすために40トンのCO2を排出してると言われてる
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      • 120. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:32
      • >>60
        ガソリンスタンドは一箇所作るのに1億円かかるけど、充電器は200v程度なら50万円でできるからな。
        危険物の取り扱いもいらんし。
        どこでも電気来てるし。
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      • 142. 名無しさん
      • 2022年12月01日 13:19
      • >>120
        何処の土地が50万で買えるんだよw
        個人宅の話なら50万で何年もガソリン入れられるしなw
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      • 150. 名無しさん
      • 2022年12月04日 18:23
      • >>142
        アホなの?
        土地なんか買う必要ないだろ。
        ホテルでもファミレスでも時間貸し駐車場でも自分の敷地に充電器を置くだけだろ。
        そもそも俺は充電施設だけの充電器なんかビジネス的に成り立たんと思うわ。
        お前は目的地充電でググってみろ。
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    • 65. 名無しさん
    • 2022年11月30日 02:38
    • 気温で電池の性能が左右されるような今のEVはダメだ。ガソリンでのメーター表示とバッテリーのメーター表示じゃ信用性の度合いが変わってくるし、
      冬で少し走っただけで残量ガンガン下がったら普通に怖いよ。
      立ち往生=生死に直結する雪国の人はまず選ばない。
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    • 68. 名無しさん
    • 2022年11月30日 04:19
    • これ並んでるのタクシーだが、このタクシー向けEVのメーカーに問題があるんでは?

      昨日海外のサイトで日産アリアは気温0度のノルウェーでも航続450キロ走れる表示が出たとあった 

      中国にはこういうバッテリーヒーターもない粗悪なメーカーもあるという話だろう
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      • 109. 名無しさん
      • 2022年11月30日 12:57
      • >>68
        日欧のメーカーでも中国で生産するには中国との合弁、中華バッテリーを積まなきゃならないんだから、中国でのニュースである以上、ガワがどこの車でも同じじゃないかな
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      • 119. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:25
      • >>68
        中国北東部の冬っつったら気温0℃じゃ全然済まないレベルでしょ
        ノルウェーよりはフィンランドあたりのほうが環境として近いと思うぞ

        ちなみにノルウェーは北欧というくくりのせいでメッチャ寒いと思われがちだが実際は北海道の北部より暖かい国だぞ
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    • 74. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:56
    • 日本でハイブリッド普及しだしたらガソリンスタンド潰れまくったらしいから中国もハイブリッド普及させれば環境問題に良いからEV辞めて日本のハイブリッド買えばいい
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    • 78. 名無しさん
    • 2022年11月30日 07:09
    • EVを推し進めるのだって、マスコミや欧州で騒いでるからってだけだし、奴らの思惑に合わせて導入したって金の無駄にしかならない。
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    • 81. 名無しさん
    • 2022年11月30日 08:42
    • EVは寒冷地や温暖すぎる気候に向かないっていう気候に性能が左右される問題は勿論だけど
      EVを作る過程で発生するCO2排出量ももっと騒がれるべき
      中国は低効率の石炭火力発電で煙モクモク出しながら工場動かしてるし
      ノルウェーなんか北海油田の石油を海外に売りつけた金で補助金出してEV普及させてるマッチポンプ状態だぞ
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    • 86. 名無しさん
    • 2022年11月30日 09:52
    • これテスラやリーフには起きない問題。
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      • 92. 名無しのはーとさん
      • 2022年11月30日 10:59
      • >>86
        対策してるけど起きないわけじゃないぞ
        寒暖あれば止めてるだけでも電池食うのは紛れもない事実だし、その分航続距離は減る
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      • 122. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:33
      • >>86
        こんなの起きてるの世界で中国だけだよな。
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    • 93. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:05
    • ファミマのバッテリー交換式トラックは実際どうなんだろうね。
      搭載場所がキャビンと荷室の間だから比較的大丈夫かもしれんが、
      見た目はむき出しでちょっと不安になる。
      容量は40kwhだからリーフぐらいか。
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    • 94. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:14
    • 同じタクシーが並んでる、2-3年前ニュースになってたバッテリー交換式タクシーだな。
      けっこう交換は早く見えたが、それなりにかかるってことだな。
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      • 104. 名無しさん
      • 2022年11月30日 12:16
      • >>94
        これはNIOみたいな高級EVじゃなくて手動だからな。
        まず交換口の氷をガリガリやったり溶かしたりしてるからこんな渋滞になるんだろう
        おそらくこのEVタクシーもタクシー事業向けにロクなバッテリーヒーターやクーラーも無い安い作りになってると思われる
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    • 95. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:40
    • アメリカ見習ってEVの荷台に発電機乗せろ
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    • 98. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:51
    • 電池を交換したって、気温が性能に影響しているなら改善不可能だろ。
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    • 101. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:57
    • 300kmも走るバッテリーって数百kgあるでしょ
      ちょちょいと交換ってわけにはいかなそう
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      • 121. 名無しさん
      • 2022年11月30日 17:33
      • >>101
        乗用車では無理だけど、
        ファミリーマートのEVトラックはバッテリーを釣り上げて上からガチャンで3分という話。
        前突はキャビン、後突は荷室でクラッシュストローク稼げるけど、側突はどうかな?
        バッテリーの温度管理方法は詳細わからん。
        だれか教えて。
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    • 102. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:10
    • 中国って文明の利器を全く使いこなせてないね
      いくら普及率高くても生活の足引っ張るようなら害悪だ
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    • 123. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:37
    • これはおそらく2つの要因でこうなってるんだろうなぁ

      まず中国のBEVに多用されてるLFP電池の特性
      LFPは三元系以上に低温に弱いんだ
      一時期「LFPはレアメタルに依存せず低コストだし爆発しない!(※三元系よりはしにくいだけで普通に爆発します)」と異様にヨイショするやつがここでも暴れてたが、まぁ当然こういうトレードオフがある代物なわけでして

      そんでたぶんコスト削減のためにバッテリーの温度管理システムも省かれてるんだろう
      いくら電池が暑さ寒さに弱くてもきちんと保温されてれば性能低下はしないはずだからな
      ただそこをきちんとすると製品はコスト高になるし、何より全く動かさなくても勝手に電気を消費するようになる
      それでもノルウェーみたいに駐車場という駐車場全てに電源が設置してあれば実用上の問題は無くなるが、そのインフラ整備に果たしてどれだけ時間とお金がかかるだろうね?
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      • 151. 名無しさん
      • 2022年12月05日 11:45
      • >>123
        日本が海外に比べて充電インフラ整備が進んでないのはそのインフラ整備を「新たなコスト」と見るか「新しいビジネスチャンス」と見るかの違いなんやろなって。
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    • 136. 名無しさん
    • 2022年12月01日 08:02
    • 電力がひっ迫してるのでEVに節電をお願いします!
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    • 141. 名無しさん
    • 2022年12月01日 12:37
    • なーに、電気自動車好きな方には自転車があるさw
      とってもエコですよw
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    • 146. 名無しさん
    • 2022年12月02日 23:40
    • 冷やし中華始めましたで草
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    • 147. 名無しさん
    • 2022年12月03日 21:13
    • 日本でも春から夏場にEVに乗り換えた層の答え合わせが本格的に始まってるぞ
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    • 1. 名無しさん
    • 2022年11月29日 18:56
    • ID:wPYfEoBV0
    • いずれ主流になるとしても、まだまだ性能不足やね
      10年後かな
    • 2. 名無しさん
    • 2022年11月29日 18:58
    • ID:gm8B1aSX0
    • エンジンルーム空いてんだからファンヒーター乗っければいいんじゃねw
    • 3. 名無しさん
    • 2022年11月29日 18:59
    • ID:CQaNRYwp0
    • まあ習近平が人民を人柱に差し出したからな
      しゃーない
    • 4. 名無しさん
    • 2022年11月29日 18:59
    • ID:PBTrwq3X0
    • ヨーロッパ北部でも売れてるから問題ないとかEV推しまくってた人たちこれになんて反論するんだろ
      「頭にガソリンキメてる」連呼ニキがアホなことは言いそうだけど
    • 5. 名無しさん
    • 2022年11月29日 18:59
    • ID:nI5vamsH0
    • 水素は?
    • 6. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:01
    • ID:Kcjb30AF0
    • ヒーターもない、電池が電力出せなくなったら、凍死するしかなくなるよ。これはトヨタでEV開発していて、最大の問題。どうやって回避するのか中国の実力を見せてもらいましょう。はっはっは。
    • 7. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:03
    • ID:BIBWViK.0
    • まず中国にある車を全てHV、PHVにして
      質の悪い製油を改善すればCO2排出は大分変わるだろうに
    • 8. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:05
    • ID:UFL47rWr0
    • 知れば知るほどハイブリッドの下位にしか見えなくなる
    • 9. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:09
    • ID:jIa132iw0
    • 予備バッテリー持っとけよ
    • 10. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:14
    • ID:OA2vdVaR0
    • 当然でしょ、エアコンつけたら消費電力はすごい
      バッテリーに負担がかかる
      予想されていたこと
      これじゃ当分の間HVだよな
    • 11. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:15
    • ID:VMeg2olC0
    • YouTubeの検証動画とか見ると冬にEVは駄目だわ
    • 12. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:15
    • ID:coekoITE0
    • 本当かどうかわからんがEUもEVに注力した結果、CO2排出量もトータルでは増えてるって話もあるしな
      ガソリン車でいいよ
    • 13. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:16
    • ID:ePAImNOm0
    • おまけにバッテリーの買い替えにも新車購入とほぼ同額が請求される仕様だっけ?
    • 14. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:18
    • ID:c8kuI0Oe0
    • EVの次の未来カーがHV
      これ技術やインフラが判らないコドモには判らないらしい
      特にEV信者は「〇〇さんがEVはHVまでのつなぎと言った!だからそれが真理」と自分で何も考える事が出来ないと自己紹介するしな
    • 15. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:19
    • ID:fC8VLmxV0
    • マスコミはこんな話題を隠して販売の事だけ大きく取り上げるからな
      金貰って宣伝する局にもリスクを負わせろ
      宣伝しただけで知らんがなを通用させちゃいかん
    • 16. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:31
    • ID:WBfjSPpc0
    • そうだ!!💡EVが電気切れ、寒さに弱点があるなら、
      緊急時にガソリンでも動く内燃機関を並列に積めば解決するんでは?
    • 17. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:34
    • ID:Ccwvz.ri0
    • >>10
      お前はEVの欠点を全くわかってない。
      もうちょい勉強してから書き込もうな。
    • 18. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:35
    • ID:Ccwvz.ri0
    • >>16
      それなんてハイブリッド?
    • 19. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:39
    • ID:oCIWhwCw0
    • THSってオーパーツだなマジで
      ドライブフィールはあれだけど
    • 20. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:41
    • ID:Mo.i04Kt0
    • エンジン単体で熱効率40%超、減速時の運動エネルギーはバッテリーに回収する上に排熱は暖房で余すことなく使用するHVにEVが冬場に勝るわけ無いだろ。
      アホが幻想郷ノルウェー見て騒いでるだけ。
    • 21. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:49
    • ID:DW4Drtvm0
    • >>13
      殆どのEVは簡単に交換出来るような構造になってないからね。とかく取り外しに手間かかる。
    • 22. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:51
    • ID:kn3a7Lqs0
    • ノルウェーだってEVはセカンドカー扱いだぞ
    • 23. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:55
    • ID:RyaztAEx0
    • >>12
      しかもトヨタ倒すために無理矢理EVに行ったのに
      今度は中国が邪魔になるという
    • 24. 名無しさん
    • 2022年11月29日 19:57
    • ID:BB9BWELl0
    • >>10
      なーんも分かってなくて草
    • 25. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:09
    • ID:0GCFY9jD0
    • 中国、毛沢東時代に逆戻りか?
      EVもやがて、夢の夢に
      中国の近未来の車、公害をまき散らす
      石炭車が主流に
    • 26. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:10
    • ID:fAfUlV.C0
    • これに限らず現代の車って電気を使う装置って滅茶滅茶積んでるからカタログスペック通りになる訳ないんだよな。
      そこを無視して、なんとか日本が優位に立ってる車を引きずりおろそうとしてんだが、現実はこうなんだよ。
    • 27. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:11
    • ID:0GCFY9jD0
    • 石炭車 真冬に、EVで凍える過去は
      おさらばに・・・
    • 28. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:13
    • ID:fu3uP2.t0
    • 国土が広い中国で120Kmってw
      それで充電待ち10時間とか中国人って暇人ばかり?
      俺なら、即そのEV車を売り飛ばしてガソリン車に乗り換える
    • 29. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:18
    • ID:Tyam.xCi0
    • >>4
      そもそも北欧の自動車市場自体しょぼいのにな
      例えばノルウェー全体の去年の新車販売台数、約17万6千台なのに対して北海道は約17万8千台
      あ、パーセンテージしか見てない連中には関係ないか
    • 30. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:19
    • ID:XrJ.oQjW0
    • >>1
      10年でも足りないのでは?
    • 31. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:23
    • ID:fJ7C32SG0
    • 安い中国製EVだと暖房入れただけで航続距離10分の1になったとかでニュースにもなってたよなぁ
    • 32. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:27
    • ID:HTNR2b8G0
    • でEVの方が優れてるところは…エコ?
      ご冗談をw
    • 33. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:28
    • ID:HfaPGd210
    • >>28
      中国はガソリン車に対して既に規制入ってるからナンバー簡単に取れないよ
      取れるんだけど順番待ちで、いつ取れるかがわからない
      バイクもガソリンは販売禁止
      世界の覇権とPM2.5解決が掛かってるから必死
    • 34. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:29
    • ID:HfaPGd210
    • >>32
      中国メーカーが競争力を持てるところが中国にとってのEV最大のアドバンテージ
      ウーリンやらBYDやらが日本に来る時点でそういうこと
    • 35. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:32
    • ID:A4uYM2.s0
    • >>10
      ホンダeのときの話だとバッテリーの能力がマイナス10度で60%ぐらいにダウンだったかな。
      暑い方は45度ぐらいでだめらしい。
      だから今は液冷で冷やしたり温めたりしてるし、電源切ってもずっとバッテリー温めてたりする。
    • 36. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:37
    • ID:uzZK1U7x0
    • ガソリンやディーゼルなら給油して数時間で道路が片付くけどEVはそうは行かんと大分前から言われてたやろ・・・
    • 37. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:40
    • ID:Hu8a80xq0
    • 日本でこういう欠陥車売るのかね
    • 38. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:54
    • ID:YJ5f8rI20
    • アホはバッテリー交換式を推してるけどバッテリーって30%〜70%の間で使わないと劣化が早くなる。なのにどうせ他人所有のバッテリーだからゼロ近くまで走って思いっきり急速充電で100%までぶっ込む。だからあっという間に劣化してバッテリーがタヒぬ。中国のバッテリーのシェアなんて素人が考えた仕組みだよ。すぐに破綻する。
    • 39. 名無しさん
    • 2022年11月29日 20:54
    • ID:5mW6yEE.0
    • EVなぞ主流にはならんよ。ガソリン車で勝てないからどっかの誰かが持ち上げてるだけ。
    • 40. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:08
    • ID:0ijXBpdt0
    • ベストエフォートかな?
    • 41. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:16
    • ID:ny5aH68i0
    • バッテリー交換方式でEVの課題は全て解決みたいな論調も見かけたけど、まだまだ解決には程遠いという感じだな。
      ひとつのステーションにおける数もそんなないだろうしな。
    • 42. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:23
    • ID:ka.Ja3Dh0
    • バッテリ交換式は完全密閉できないから温度管理面ではめっちゃ不利だろ。
      しかも規格を数年ごとに更新もやりづらいから、バッテリ関連技術の進化から取り残されてしまう。
      社会実験としては面白いが、交換式を主流にするのは30年早いわ。
    • 43. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:33
    • ID:0O.F4CJy0
    • バッテリー交換式って、新車で買った翌日にバッテリー交換式ステーションで古いバッテリーに交換されたらショックやなw
    • 44. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:44
    • ID:P5Uyi5HW0
    • ヤリスHVって実燃費で30以上走るみたいだけど
      EVみたいな不便な乗り物より
      これで良くない?
    • 45. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:46
    • ID:vvMTkhaT0
    • EV信者に「ガソリンなら数分で満タン」と言うと
      「バッテリー交換式ガー」と言い返してきてたのに
      まあガソリンも給油待ちが発生することあるし
      これはバッテリー交換式以前にEVが抱えてる根本的な問題だけど
    • 46. 名無しさん
    • 2022年11月29日 21:58
    • ID:.iWJr7rj0
    • そんなもん試作の性能実験で分かってたんじゃないの
      まさか性能実験もせずに市場に出したのか
    • 47. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:07
    • ID:gsudrVCE0
    • 自宅で充電すりゃあ、いいやん。
      なんで?
    • 48. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:17
    • ID:rdryvOyF0
    • 中国の7割は石炭火力発電なのにEVとかアホなコトやってるんだな
    • 49. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:36
    • ID:E.7R3cEF0
    • >>29
      鉄道と電気自動車って共産主義ファシストが好む乗り物だし。
    • 50. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:53
    • ID:4v8swxfA0
    • >>46
      Windowsの悪口かな
    • 51. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:56
    • ID:ytV1B8NF0
    • 車こそ「多様性」で行けってことなんだよ
    • 52. 名無しさん
    • 2022年11月29日 22:59
    • ID:auZeTtt70
    • >>29
      そして今は電気代月13万
    • 53. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:25
    • ID:UkrVrdKq0
    • >>44
      ヤリスの燃費はマジで神
    • 54. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:30
    • ID:y.jMiP6o0
    • >>5
      川崎重工とかが生産や輸送コストをメチャメチャ下げる研究開発を
      一生懸命やってる段階
    • 55. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:33
    • ID:uzDg2tAm0
    • EVにもICEにも利点はあるのに全部EVに強制させるのがおかしいって話でしかない
    • 56. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:38
    • ID:Q.oAGWrM0
    • >>44
      満タンで900km以上走る
      しかも結構出足が良くなっててラバーフィール感は改善されてる
    • 57. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:43
    • ID:FIARVeK00
    • もしかして支那のバッテリー交換車って充電スタンドや自宅コンセントなどでの充電は出来ないんじゃね?
    • 58. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:48
    • ID:Q.oAGWrM0
    • 実質最大航続距離の7掛けで考えたほうが良いので600km走れるのでも軽並の走行距離
      高速で走行すれば更に減る
    • 59. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:49
    • ID:QS.VMvQ00
    • 冬場の電気リフトも消耗が早くて仕事にならない
    • 60. 名無しさん
    • 2022年11月29日 23:59
    • ID:gISCE1xo0
    • 今ガソリン車乗りで全然EV信者じゃないけど
      ちょっと前北欧行ってた時、あっちのインフラなら電気自動車乗るわなと思った。
      補助金もそうだけど、家にも公共施設にもコンセントだらけ。普通充電が11kwh出てるから、映画一本3h見たら、30kwh=200km弱くらい回復する。日常使いなら目的地に着く度に充電を満タンにできるイメージ。
      お国柄か、タクシーアプリでEV配車を選択できるし、なんならタクシーは体感半分以上がEV。
      たまの遠出の急速充電も日本の4倍位の出力が出てる。
      つまり、日常的に長距離を走る人を除けば、限りインフラ次第でEVの方が便利になるんだなと思ったけどね。
      ガソリン車も勿論、意外とビンテージカーも走ってたけどね。
    • 61. 名無しさん
    • 2022年11月30日 01:03
    • ID:W0Ya6MFg0
    • >>60
      補助金というかクルマ自体にもの凄い重税掛かってなかったか、贅沢品扱いで
      EVはそれ免除みたいな
    • 62. 名無しさん
    • 2022年11月30日 01:19
    • ID:IqqTaW2x0
    • >>52
      年間じゃなくて月間なのか…
      でも出羽守曰く日本以外きちんと給料が上がっているんだから払えるね()
    • 63. 名無しさん
    • 2022年11月30日 01:21
    • ID:FpBJCsiT0
    • >>13
      中古や下取り価格がゴミみたいなことになりそうだな
      スマホですら中古はバッテリーの状態が謎でギャンブルだし
    • 64. 名無しさん
    • 2022年11月30日 02:22
    • ID:FWSg4Pwa0
    • >>13
      テスラがフレームにバッテリーモジュールを一体化させようとしてなかったか?
      コストカットの為だろうけど交換すら不可能な仕様は頭イカれてるとしか思えない。
    • 65. 名無しさん
    • 2022年11月30日 02:38
    • ID:FWSg4Pwa0
    • 3 気温で電池の性能が左右されるような今のEVはダメだ。ガソリンでのメーター表示とバッテリーのメーター表示じゃ信用性の度合いが変わってくるし、
      冬で少し走っただけで残量ガンガン下がったら普通に怖いよ。
      立ち往生=生死に直結する雪国の人はまず選ばない。
    • 66. 名無しさん
    • 2022年11月30日 03:46
    • ID:7cbpLXKN0
    • >>7
      文革とか天安門しまくればもっとエコや
    • 67. 名無しさん
    • 2022年11月30日 03:53
    • ID:7cbpLXKN0
    • >>44
      今すぐに出来て確実に環境に良いのにヤリスHV以外禁止にしないんだから所詮口先だけの環境詐欺よな。
    • 68. 名無しさん
    • 2022年11月30日 04:19
    • ID:rD7UF.OH0
    • これ並んでるのタクシーだが、このタクシー向けEVのメーカーに問題があるんでは?

      昨日海外のサイトで日産アリアは気温0度のノルウェーでも航続450キロ走れる表示が出たとあった 

      中国にはこういうバッテリーヒーターもない粗悪なメーカーもあるという話だろう
    • 70. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:35
    • ID:5RhRa.Va0
    • >>5
      水素はもともとエネルギー効率が低くて、さらに生産コストも高いからかなり微妙だ。液化して輸送するのも大変。
    • 71. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:37
    • ID:5RhRa.Va0
    • >>13
      どこの話?
      旧型リーフで80万って昔聞いたけど、新車はその4倍は掛かるからお前の話はデマだ
    • 72. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:42
    • ID:5RhRa.Va0
    • >>32
      セカンドカーでのEV乗りだけど燃料代安い分エコなんて気にしてないw EV最大のメリットは乗り心地が良いこと。最大のデメリットは走行距離。特に冬。
      セカンドカーなら便利、ファーストカーなら馬鹿。そんな感じ。
    • 73. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:55
    • ID:uL10wz2s0
    • >>30
      10年後にも10年後と言っていて…そうしてるうちに水素が普及する
    • 74. 名無しさん
    • 2022年11月30日 05:56
    • ID:RDHc7hLL0
    • 日本でハイブリッド普及しだしたらガソリンスタンド潰れまくったらしいから中国もハイブリッド普及させれば環境問題に良いからEV辞めて日本のハイブリッド買えばいい
    • 75. 名無しさん
    • 2022年11月30日 06:21
    • ID:dz9aHpOL0
    • >>70
      エネルギー効率(笑)
    • 76. 名無しさん
    • 2022年11月30日 06:29
    • ID:uL10wz2s0
    • >>4
      連呼ニキは中国の収容所で脳みそ切り取られた可哀想な人なんですよ
    • 77. 名無しさん
    • 2022年11月30日 07:03
    • ID:YO8dLnHQ0
    • >>4
      マスコミがEVEVって相当煽ってる
      あいつらが自分らに都合の悪い事を報道するわけがない
    • 78. 名無しさん
    • 2022年11月30日 07:09
    • ID:YO8dLnHQ0
    • EVを推し進めるのだって、マスコミや欧州で騒いでるからってだけだし、奴らの思惑に合わせて導入したって金の無駄にしかならない。
    • 79. 名無しさん
    • 2022年11月30日 07:31
    • ID:uSw6hA140
    • >>47
      そりゃ航続距離が短いから自宅に帰るために
      出先で充電しないといけないからだろ
    • 80. 名無しさん
    • 2022年11月30日 08:36
    • ID:EfIPRWbp0
    • >>61
      ホントだ。調べたら税金だった。
      いずれにしても、日本は80万円の補助金を出してもあんまり買う人いないのに、衝撃だったよ。
    • 81. 名無しさん
    • 2022年11月30日 08:42
    • ID:P3JdFcFv0
    • EVは寒冷地や温暖すぎる気候に向かないっていう気候に性能が左右される問題は勿論だけど
      EVを作る過程で発生するCO2排出量ももっと騒がれるべき
      中国は低効率の石炭火力発電で煙モクモク出しながら工場動かしてるし
      ノルウェーなんか北海油田の石油を海外に売りつけた金で補助金出してEV普及させてるマッチポンプ状態だぞ
    • 82. 名無しさん
    • 2022年11月30日 08:46
    • ID:KTfHccUy0
    • >>60
      補助金出したり重税免除するために石油や天然ガスを売って得た資金を投入してるから、エコのお題目全否定の政策なんだよな…
      CO2排出を1トン減らすために40トンのCO2を排出してると言われてる
    • 83. 名無しさん
    • 2022年11月30日 08:58
    • ID:qmI.usxf0
    • >>19
      よくハイブリットやらエンジン車はガラケーだガラケーだ言ってるけど
      実際にはTHSがメガネ型ウェアラブル情報端末で
      EVこそスマホどころかPDAなんだよなぁ
    • 84. 名無しさん
    • 2022年11月30日 09:06
    • ID:tpp7Irpi0
    • >>48
      しかも効率が悪いタイプの古い火力発電が多いという地獄
      まぁ欧米もオンボロ火力しかないけど
    • 85. 名無しさん
    • 2022年11月30日 09:51
    • ID:xKqANul10
    • >>5
      水素は製造、圧縮、貯蔵、輸送に大量の電気を使う。
      それならそれらが全く必要ないEVにそのまま動力用に供給した方が全然効率がいい。
      そして水素は電気分解じゃ物凄く生産効率が悪く半分くらいエネルギーが消えてしまう。
      それじゃ微弱な電力の再エネは使えない。
    • 86. 名無しさん
    • 2022年11月30日 09:52
    • ID:xKqANul10
    • これテスラやリーフには起きない問題。
    • 87. 名無しさん
    • 2022年11月30日 10:39
    • ID:7cbpLXKN0
    • >>71
      スレタイも読めんのか?中国って書いてんのにさw
      中国でEVバッテリー交換しようとしたら新車価格以上になると言われたって記事はどこで見たか忘れたけどあった
    • 88. 名無しのはーとさん
    • 2022年11月30日 10:46
    • ID:9ZQH7JRp0
    • >>19
      THSすら寒冷地ではけっこう効率落ちるからな
    • 89. 名無しのはーとさん
    • 2022年11月30日 10:49
    • ID:9ZQH7JRp0
    • >>67
      詐欺とヒステリーの相乗効果や
      まあ日本が温暖化の実感が少ない環境だってのもあるのであまり悪し様にも言えないのかもしれんがね
    • 90. 名無しのはーとさん
    • 2022年11月30日 10:52
    • ID:9ZQH7JRp0
    • >>46
      コレはBEVの特性なので仕方ないと思うよ
      メーカーもある程度は対策して市場に出してる
      使用条件に合わないのに買うヤツと無条件で持ち上げてるヤツがバカなだけ
    • 91. 名無しさん
    • 2022年11月30日 10:55
    • ID:7cX6UbiZ0
    • >>35
      走ってなくてもエネルギーが必要ってどうなんだろう?
    • 92. 名無しのはーとさん
    • 2022年11月30日 10:59
    • ID:9ZQH7JRp0
    • >>86
      対策してるけど起きないわけじゃないぞ
      寒暖あれば止めてるだけでも電池食うのは紛れもない事実だし、その分航続距離は減る
    • 93. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:05
    • ID:LMv4OPLA0
    • ファミマのバッテリー交換式トラックは実際どうなんだろうね。
      搭載場所がキャビンと荷室の間だから比較的大丈夫かもしれんが、
      見た目はむき出しでちょっと不安になる。
      容量は40kwhだからリーフぐらいか。
    • 94. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:14
    • ID:oRaL1uCk0
    • 同じタクシーが並んでる、2-3年前ニュースになってたバッテリー交換式タクシーだな。
      けっこう交換は早く見えたが、それなりにかかるってことだな。
    • 95. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:40
    • ID:ZhtHyzhM0
    • アメリカ見習ってEVの荷台に発電機乗せろ
    • 96. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:45
    • ID:yOmO2qQR0
    • >>2
      にいちゃん頭いいな
    • 97. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:49
    • ID:yOmO2qQR0
    • >>85
      タンクに充填するために、タンクに入る以上のエネルギーを必要とする時点でNGだな。
    • 98. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:51
    • ID:yOmO2qQR0
    • 電池を交換したって、気温が性能に影響しているなら改善不可能だろ。
    • 99. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:54
    • ID:7cX6UbiZ0
    • >>47
      バッテリーの性能が落ちたら充電しても走行距離が落ちるからだろ
    • 100. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:55
    • ID:B08MLeGt0
    • >>45
      スマホのバッテリー交換だって手慣れた人間がやってもガソリン給油より遥かに時間かかるのにな

      多分アホはリモコンの単三電池の交換くらいのもんやと根本的な勘違いしとる
    • 101. 名無しさん
    • 2022年11月30日 11:57
    • ID:cf6xcJbq0
    • 300kmも走るバッテリーって数百kgあるでしょ
      ちょちょいと交換ってわけにはいかなそう
    • 102. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:10
    • ID:rZeCv1X10
    • 中国って文明の利器を全く使いこなせてないね
      いくら普及率高くても生活の足引っ張るようなら害悪だ
    • 103. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:12
    • ID:TnLH3n7t0
    • >>66
      なるほど〜今のデモはその布石か
    • 104. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:16
    • ID:rD7UF.OH0
    • >>94
      これはNIOみたいな高級EVじゃなくて手動だからな。
      まず交換口の氷をガリガリやったり溶かしたりしてるからこんな渋滞になるんだろう
      おそらくこのEVタクシーもタクシー事業向けにロクなバッテリーヒーターやクーラーも無い安い作りになってると思われる
    • 105. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:46
    • ID:EXN4pILZ0
    • >>4
      北欧はエンジンが冬場凍るから昔から温めるためのヒーターがそこら中にあって、それをスタンドに転用できるからインフラ投資が安く済むという特殊な事情があるし、何より補助金ガッポガッポだから売れてるというだけなのにな
    • 106. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:48
    • ID:EXN4pILZ0
    • >>70が言いたかったのはエネルギー密度だろうけど、効率も良く無いんよな
    • 107. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:51
    • ID:DOVhL.dQ0
    • >>4
      北欧はそこらじゅうにエンジン温めるコンセントが発達してたからこそのEV普及なんだから、中国も道路のあちこちにコンセント付ければ良いんじゃね?
      日本でそれができないなら、日本じゃEVはムリ
    • 108. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:54
    • ID:DOVhL.dQ0
    • >>8
      そりゃあハイブリッドはバッテリーだけじゃなく充電できるエンジンを持ってるから上位ですよ
      あまりに当たり前すぎて一瞬何を言っているのかと
    • 109. 名無しさん
    • 2022年11月30日 12:57
    • ID:DOVhL.dQ0
    • >>68
      日欧のメーカーでも中国で生産するには中国との合弁、中華バッテリーを積まなきゃならないんだから、中国でのニュースである以上、ガワがどこの車でも同じじゃないかな
    • 110. 名無しさん
    • 2022年11月30日 13:57
    • ID:tpp7Irpi0
    • >>88
      文系君なんの効率なのかはっきり言いたまえよw
      僕が思う効率~は要らないぞ
    • 111. 名無しさん
    • 2022年11月30日 13:58
    • ID:tpp7Irpi0
    • >>71
      「昔聞いた話」で他者をお前呼びしてデマ扱いできる短絡さw
    • 112. 名無しさん
    • 2022年11月30日 14:00
    • ID:tpp7Irpi0
    • >>85
      EV信者って絶対に他のエネルギーを認めないねw
    • 113. 名無しさん
    • 2022年11月30日 14:01
    • ID:tpp7Irpi0
    • >>106
      何の効率なんだかw
      それを言わずに効率が悪いと言っちゃうのは文系の悪い癖
    • 114. 名無しさん
    • 2022年11月30日 14:02
    • ID:hEj1oQFd0
    • >>87
      あー71ではないが聞いたことある、中国でポールスターかキアがそうなったという話だったかな
    • 115. 名無しさん
    • 2022年11月30日 15:21
    • ID:UBsiRCpm0
    • >>87
      バッテリーの重さクルマの半分くらいあるだろ
    • 116. 名無しさん
    • 2022年11月30日 16:56
    • ID:9EI84f4T0
    • >>41
      そもそも交換式って強度の確保とか衝突時の安全性とか考えると明らかに非合理的だからなぁ
      バッテリーパックが無駄に大きく重くなる
    • 117. 名無しさん
    • 2022年11月30日 16:58
    • ID:q4R9j3Rc0
    • >>110
      プリウス 冬
      で検索かけるだけで皆さんが教えてくれるよ
      言っとくけどプリウス乗ってるうえでの発言だ
      むしろTHSが外気温で効率に影響がないってソースを出してくれたまえよ文理選択までたどり着かなかった中卒くん
    • 118. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:19
    • ID:9EI84f4T0
    • >>51
      我々の考える「多様性」と欧米人(+欧米被れの出羽守)の考える「多様性」は違うからしょうがない
      我々は「一人一人違う色を持つ人たちが集まった結果全体で見ると虹色になる」のが多様性だと思ってるけど、あちらは「全員がそれぞれ同じ虹色になる」のが多様性だと思ってらっしゃる
    • 119. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:25
    • ID:9EI84f4T0
    • >>68
      中国北東部の冬っつったら気温0℃じゃ全然済まないレベルでしょ
      ノルウェーよりはフィンランドあたりのほうが環境として近いと思うぞ

      ちなみにノルウェーは北欧というくくりのせいでメッチャ寒いと思われがちだが実際は北海道の北部より暖かい国だぞ
    • 120. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:32
    • ID:5Pbc7ZCE0
    • >>60
      ガソリンスタンドは一箇所作るのに1億円かかるけど、充電器は200v程度なら50万円でできるからな。
      危険物の取り扱いもいらんし。
      どこでも電気来てるし。
    • 121. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:33
    • ID:LMv4OPLA0
    • >>101
      乗用車では無理だけど、
      ファミリーマートのEVトラックはバッテリーを釣り上げて上からガチャンで3分という話。
      前突はキャビン、後突は荷室でクラッシュストローク稼げるけど、側突はどうかな?
      バッテリーの温度管理方法は詳細わからん。
      だれか教えて。
    • 122. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:33
    • ID:5Pbc7ZCE0
    • >>86
      こんなの起きてるの世界で中国だけだよな。
    • 123. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:37
    • ID:9EI84f4T0
    • これはおそらく2つの要因でこうなってるんだろうなぁ

      まず中国のBEVに多用されてるLFP電池の特性
      LFPは三元系以上に低温に弱いんだ
      一時期「LFPはレアメタルに依存せず低コストだし爆発しない!(※三元系よりはしにくいだけで普通に爆発します)」と異様にヨイショするやつがここでも暴れてたが、まぁ当然こういうトレードオフがある代物なわけでして

      そんでたぶんコスト削減のためにバッテリーの温度管理システムも省かれてるんだろう
      いくら電池が暑さ寒さに弱くてもきちんと保温されてれば性能低下はしないはずだからな
      ただそこをきちんとすると製品はコスト高になるし、何より全く動かさなくても勝手に電気を消費するようになる
      それでもノルウェーみたいに駐車場という駐車場全てに電源が設置してあれば実用上の問題は無くなるが、そのインフラ整備に果たしてどれだけ時間とお金がかかるだろうね?
    • 124. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:41
    • ID:9EI84f4T0
    • >>73
      水素はインフラ整備にやたら金がかかるだけであって技術的には現状レベルで充分実用に足るからな
      技術的なブレークスルーがまだいくつか必要なBEVとは違う
    • 125. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:45
    • ID:9EI84f4T0
    • >>85
      「蓄電式のほうがエネルギー効率が良いから!」と言って充電やバッテリー交換待ちの行列に数時間も並んでるんじゃ世話ねぇな
      近所のよりあっちのほうが数円安いから!と遠く離れたガソリンスタンドまで給油しに行くようなもんじゃん
    • 126. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:47
    • ID:qbWr9BZL0
    • >>72
      こういう人の方がよっぽど参考になる
      エコとか阿呆かと
    • 127. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:49
    • ID:9EI84f4T0
    • >>117
      ※110じゃないけど、※88は「いわんやBEVをや」って文脈っしょ?
      低温だとバッテリーの出力自体が弱るから当然THSでも燃費には影響出るよな
    • 128. 名無しさん
    • 2022年11月30日 17:53
    • ID:9EI84f4T0
    • >>72
      あるいは全然距離乗らねーって人ならファーストカーでもOKなんだろうな
      静かでスムーズで出足が良いってのは魅力的だけど、現状だとやっぱり人を選ぶんよな……
    • 129. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:01
    • ID:9EI84f4T0
    • >>67
      まぁエコロジーなんて建前で実態はただの金儲けやからね
      テスラ車みたいなデカいBEVを長距離乗り回すんなら初めからヤリスみたいな小さいHVにでも乗ったほうが環境負荷は小さい
    • 130. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:04
    • ID:0n36euDM0
    • >>117
      暖房機回してるからやろ・・・
    • 131. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:06
    • ID:YZ6SLHyF0
    • >>124
      なおそのインフラは……
    • 132. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:11
    • ID:YZ6SLHyF0
    • >>130
      それこそこんなチャイナ製じゃない、例えばテスラが充電しながら出発前プレコンディショニングして
      暖房回さずにバッテリー準備出来てる状態で走るなら多分効率ほぼ落ちへんで
    • 133. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:15
    • ID:YZ6SLHyF0
    • >>38
      ソフトウェア上でセーブ領域を確保しておけば過放電にならんよ
    • 134. 名無しさん
    • 2022年11月30日 18:17
    • ID:YZ6SLHyF0
    • >>44
      ヤリス燃費良いけど俺乗った時は21ぐらいだったな
      あと乗り心地悪すぎない?何で変に足カッチカチなのか
    • 135. 名無しさん
    • 2022年12月01日 02:21
    • ID:GZ4Jy7Su0
    • >>131
      「金さえかければ必ずできる」と「金をいくらかけてもできるかは分からない」では雲泥の差だぞ
    • 136. 名無しさん
    • 2022年12月01日 08:02
    • ID:D.DX9RS80
    • 電力がひっ迫してるのでEVに節電をお願いします!
    • 137. 名無しさん
    • 2022年12月01日 08:35
    • ID:vxFDr09j0
    • >>133
      クルマ用なんだぞ?
      たとえセーブされようが残り少なくても走らんと交換所にたどり着けないだろ?
      交換なんて一回いくらなんだからギリギリまでみんな使うんだよ。そして100%の満充電じゃないと満足しない。ソフトでどうにかできる話じゃないんだよ。
    • 138. 名無しさん
    • 2022年12月01日 08:51
    • ID:s8dMGxb20
    • >>28
      人口が多いから10時間待ちする仕事を与えないと白い紙を持ってデモに参加しちゃうんですよ
    • 139. 名無しさん
    • 2022年12月01日 08:55
    • ID:s8dMGxb20
    • >>134
      ガソリン車の燃費?
      旧型アクアでもリッター25以上走ってたから、新型のヤリスハイブリッドならもっと良いんだろうなと想像
    • 140. 名無しさん
    • 2022年12月01日 12:24
    • ID:itoJN.h70
    • >>135
      ビジネスとして成り立つとビジネスとして成り立たないは雲泥の差だと思う
    • 141. 名無しさん
    • 2022年12月01日 12:37
    • ID:J9PCfdyT0
    • なーに、電気自動車好きな方には自転車があるさw
      とってもエコですよw
    • 142. 名無しさん
    • 2022年12月01日 13:19
    • ID:1jnmtJzx0
    • >>120
      何処の土地が50万で買えるんだよw
      個人宅の話なら50万で何年もガソリン入れられるしなw
    • 143. 名無しさん
    • 2022年12月01日 18:34
    • ID:GZ4Jy7Su0
    • >>140
      「モノはあってもビジネスとして成り立たない(可能性がある)」と「モノすら無いのでビジネス自体を始めようがない」では雲泥の差だぞ
    • 144. 名無しさん
    • 2022年12月01日 20:06
    • ID:itoJN.h70
    • >>143
      反証が秒速で思いつくんだけど最早何も言うまい
    • 145. 名無しさん
    • 2022年12月02日 19:00
    • ID:D00S0ZxL0
    • >>137
      リーフレベルでもしてる事をアホかw
      走行不可になってもOBD読んだらしっかりバッテリー残ってるよ
    • 146. 名無しさん
    • 2022年12月02日 23:40
    • ID:DAK4MfR90
    • 冷やし中華始めましたで草
    • 147. 名無しさん
    • 2022年12月03日 21:13
    • ID:CMni5AZi0
    • 日本でも春から夏場にEVに乗り換えた層の答え合わせが本格的に始まってるぞ
    • 148. 名無しさん
    • 2022年12月04日 18:16
    • ID:w9fRcmX50
    • >>41
      乗用車ではメリット少ないと思うが、市内配送用の商用トラックではメリットもあるみたいんだな。
      ファミマがバッテリー交換式小型EVを80店舗で実証実験をするらしい。
      写真見たがトラックなら脱着も簡単そうだ。
    • 149. 名無しさん
    • 2022年12月04日 18:19
    • ID:w9fRcmX50
    • >>44
      まじかよ?
      じゃあ将来リッター300円に値上がりしたらヤリスに乗り換えるわ。
    • 150. 名無しさん
    • 2022年12月04日 18:23
    • ID:w9fRcmX50
    • >>142
      アホなの?
      土地なんか買う必要ないだろ。
      ホテルでもファミレスでも時間貸し駐車場でも自分の敷地に充電器を置くだけだろ。
      そもそも俺は充電施設だけの充電器なんかビジネス的に成り立たんと思うわ。
      お前は目的地充電でググってみろ。
    • 151. 名無しさん
    • 2022年12月05日 11:45
    • ID:h38T.2Lt0
    • >>123
      日本が海外に比べて充電インフラ整備が進んでないのはそのインフラ整備を「新たなコスト」と見るか「新しいビジネスチャンス」と見るかの違いなんやろなって。
    • 152. 名無しさん
    • 2022年12月20日 07:09
    • ID:MM7hpg7A0
    • >>35
      bz4xは寒いと4割台に低下だしな。
    • 153. 名無しさん
    • 2022年12月20日 07:11
    • ID:MM7hpg7A0
    • >>130
      暖房かけなくても寒くなるだけで燃費は落ちるぞ。これはどんな内燃機関も同じ
    • 155. 名無しさん
    • 2022年12月20日 07:15
    • ID:MM7hpg7A0
    • >>134
      乗り方気を付けないとそんなもんだね。後はまあ固くてうるさくて乗り心地悪くてラバーバンドなのはしょうがない。

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