1:蚤の市 ★:2021/11/24(水) 23:59:51.15 ID:Dr1L3HWJ9.net

東京都は24日、自動車200台以上を使用する都内の事業者を対象に、非ガソリンの乗用車の導入率を20%以上とするよう義務付ける環境確保条例改正案を、30日開会の都議会第4回定例会に提出すると発表した。2027年3月末までに達成できない場合は都が勧告し、事業者名を公表する。
 埼玉県などでガソリン車を含む低燃費車の導入割合を条例で定めるケースはあるが、非ガソリン車導入の義務化は珍しいという。
 都環境局によると、対象となるのはタクシーや運送業など約180事業者で、使用する自動車のうち乗用車の20%以上を電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)を含む非ガソリン車にするよう条例と施行規則で義務付ける。来年4月に施行後、5年の間に計画書を都に提出してもらう。
 温室効果ガスの排出削減などが狙い。現時点で対象事業者の約7割が達成済みだが、さらに底上げを目指す。
 都は昨年12月、都内で新車販売される乗用車について、30年までにガソリンエンジンだけの車をなくし、二輪車も35年までにすべて非ガソリン化する目標を掲げた。(土門哲雄)

東京新聞 2021年11月24日 19時29分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/144592





7:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:03:25.68 ID:xUocVRZD0.net

>非ガソリン車

なら、ディーゼル車でw
49:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:18:41.93 ID:R3MBjptD0.net

>>7
ちなみにクリーンディーゼルはCEV補助金対象なんだぜ
あんなもん従来のディーゼルに比べたらクリーンってだけの代物なのに
5:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:02:51.35 ID:B+yg5KXm0.net

元々中型以上のトラックはほとんどガソリン車じゃねーしな
10:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:04:09.47 ID:93iZY86O0.net

使用する自動車のうち乗用車の20%以上を電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)を含む非ガソリン車にする

なにそのガバガバな設定は
12:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:04:27.98 ID:93iZY86O0.net

HVはガソリン車でしょうが
13:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:04:47.32 ID:CLB3WKmJ0.net

LPGはセーフ?
14:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:04:51.63 ID:dvT5UMVO0.net

日本がどんなに削減しても
中国の0.5%増加で全て無かったことになる

削減割合で競うより一人当たり排出量でやって欲しいなぁ
日本はもうかなり削減進んでるのに
17:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:05:41.52 ID:ZdPZ6Vum0.net

またLPGにするだけ?タクシーは
19:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:06:12.77 ID:VLWQkfOx0.net

>現時点で対象事業者の約7割が達成済み

従わない事業者を絞め上げるためか
22:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:06:35.30 ID:ZdPZ6Vum0.net

ヤマト運輸の手押し台車も一台とカウントすれば解決だな
23:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:06:40.52 ID:NvsRyGA80.net

ハイブリッドはガソリン車じゃなかった!?
26:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:07:52.38 ID:ZdPZ6Vum0.net

200台以上の会社限定だから
199台の子会社や請負下請けに分割すれば規制かからないし
27:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:08:51.61 ID:RLHkT+At0.net

台車100台買っておけば大丈夫
28:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:08:54.53 ID:twIPSDd50.net

空気少しは綺麗になるかも?
一瞬でハナゲボウボウなるし、都心部、周辺都市
33:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:10:23.22 ID:lBlMBV9t0.net

>>1
おいバカやめろ
それ自国で生産されたバッテリー搭載車に限定しろ
どこの国もEV補助金対象はバッテリー自国産のみだ
中華メーカーに席巻されんぞ
34:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:10:33.26 ID:f6Xlw61I0.net

業務用車ならHVのほうがランニングコスト安そう
35:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:10:39.69 ID:yR4VfWty0.net

ガソリンエンジン改造のLPG車は良いのだろうか
36:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:11:55.45 ID:7kO8sW9b0.net

結局火力で発電するんだけどな
40:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:13:08.10 ID:1otmeNtL0.net

なんでそんな内燃機関の車を目の敵にするんだよw
41:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:13:12.95 ID:O2Iz6HJs0.net

都内をイギリスロンドンみたいなULEZのエリアにすればいいのに
52:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:20:06.65 ID:fLrqSykA0.net

LPGのハイブリッドばっかじゃん既に
63:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:26:26.66 ID:FeVOs8BQ0.net

ガソリンが非エコで電気がエコな理由がわからない
71:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:43:32.90 ID:JMWZedY30.net

条例で義務付けっていよいよ法整備されるのか。先代(3代目)プリウスのタクシーは
カッコいいなあ~と思ったなあ。整備しながら50万キロくらいは使われるそうだ。凄い丈夫
73:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:48:53.50 ID:JMWZedY30.net

これ東京都だけの条例か。日本全国ではないんですね
75:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:50:55.58 ID:Lwm5Ny/90.net

現状ではPHVが実用的で環境への負荷が少ないけど、
作れるメーカーが限られるから普及しないんだよな。
74:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/25(木) 00:50:36.91 ID:aDoKVc340.net

>>1
今こそ蒸気自動車、木炭車の復活
非ガソリン車20%以上を義務付けへ 東京都条例、タクシーや運送などの事業者が対象 [蚤の市★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1637765991




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 コメント一覧 (117)

      • 13. 名無しさん
      • 2021年11月25日 20:33
      • >>8
        そりゃ環境関係で発狂する奴らは目先の部分を利用して隠れた部分で儲けるから当然のこと
        トータルで考えれば車そのものを減らす以外の手段なんてないし
        ストローだけ紙にするとか最高にアホに活動
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      • 54. 名無しさん
      • 2021年11月26日 01:22
      • >>8
        おい、10万キロ前後で排出量は逆転までかけよ
        しかもEVは2014年ごろの古いデータでた
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      • 73. 名無しさん
      • 2021年11月26日 07:03
      • >>54
        EVの効率ってここ十年でほとんど向上してないぞ
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      • 77. 名無しさん
      • 2021年11月26日 08:26
      • >>54
        10万キロ走ったらEVは寿命終了では
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      • 84. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:32
      • >>77
        掃除機でもコイルの電線が内部抵抗の増加で焼けてショートするとかあるし、使えたとしてもモーターの交換が車検年数でになるか、走行距離でになるか、現時点では不明だもんな
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      • 112. 名無しさん
      • 2021年11月26日 22:32
      • >>77
        余裕10万キロは余裕
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      • 80. 名無しさん
      • 2021年11月26日 10:44
      • >>54
        ボルボの最新の研究でも11万キロまで乗ってやっとガソリン車と同等に追いつくって発表したぞ 
        ボルボもボルボの親会社の中国吉利自動車もEV推進でありながらあえてこの発表をつい最近したから、相当な危機感と懸念もまだ持っているということだ 
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      • 98. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:44
      • >>80
        アルゴンヌ・ナショナル・ラボラトリーって所やつは2万キロちょっとでEVがガソリン車と逆転っていってた。
        結局、それぞれ前提が違うからよくわからない。
        こういうレポートをまとめて比較・説明した記事ってないんだろうか。
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      • 113. 名無しさん
      • 2021年11月26日 22:34
      • >>80
        そりゃボルボだからだろ
        製造能力で変わるんだから
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      • 89. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:03
      • >>54
        社会インフラにおいて「昼間消費する電力量が増える」事による負担
        それに対応するためのCO2増加には触れないでおいてそのレベルだぞ
        現実にEV社会になれば逆転するのは10万キロどころじゃないぞw
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      • 110. 名無しさん
      • 2021年11月26日 21:15
      • >>89
        普通電気代の安い夜中に充電するだろ。
        いつまで同じこと言ってんだ。
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    • 9. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:02
    • JNPタクシー終了のお知らせ

      あれ乗り心地悪いし狭いし最悪なんだよね
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      • 35. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:46
      • >>9
        タクシーはプロパンじゃねーか
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      • 51. 名無しさん
      • 2021年11月26日 00:26
      • >>9
        ワイの地域はJPNタクシーよりもシエンタハイブリッドとプリウスアルファタクシーが多いから問題無いなww
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      • 121. 名無しさん
      • 2021年11月29日 18:35
      • >>9
        JPN TAXIはLPGハイブリッドだからこの条例案では非ガソリン車に分類される
        営業車に乗り心地なんて求めるな
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    • 10. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:06
    • 空気が汚れてそうな都市部には意味ある条例だな
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      • 18. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:08
      • >>10
        東京のタクシーって天然ガスじゃないの?
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      • 20. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:24
      • >>18
        プロパンガスじゃないかな
        だからこの規制はクリア
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    • 11. 千尋の金隠し
    • 2021年11月25日 20:17
    • 63>
      ガソリン車がエコノミー、EVはエコロジーでは?
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    • 12. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:30
    • CO2排出量って結局活動量×係数っていう、絶対量を測定しているワケじゃないんだね(環境省)
      だからCO2を吸収したり変換したりの努力をいくら開発しても全く減らない。
      エネルギー使用量を石油換算したものに活動時間を掛けてるだけだから。
      本気でクリーンにしようと真面目にやってる事業所がバカ見るんだろね。
      で、非ガソリン車20%化の20%という数字は何よ、おぼろげか?
      達成しないと公表するとか、反発を生むやり方が良くない。
      環境改善は悪いことじゃないし、企業だって全面的に反抗しているわけじゃないんだから協力しやすいロードマップを共有しろよと思うわ。
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      • 46. 名無しさん
      • 2021年11月25日 22:38
      • >>12
        惑星活動そのものには全く言及されない話だしね

        活火山が1つあるだけで、どれほどの排出になるのかって観念も全くない
        ニンゲンが1つの努力目標を成す頃、惑星は100の規模で炭素を発生させてたって、誰を責めるべきなんだい?となるわ
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      • 55. 名無しさん
      • 2021年11月26日 01:24
      • >>46
        そんなもん計算済みに決まってんだろ。じゃなきゃ影響の論文書かねーよ
        ちなみに火山活動は人類の産業が出してる量と比較して1%しかない
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      • 101. 名無しさん
      • 2021年11月26日 14:23
      • >>55
        にわかには信じられないんだけどその論文のURL教えてもらえる?
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      • 116. 名無しさん
      • 2021年11月26日 22:44
      • >>101
        https://www.afpbb.com/articles/-/3247513?act=all
        論文では無いがこれで十分だろ
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    • 14. 千尋の金隠し
    • 2021年11月25日 20:34
    • 重いEVだらけになったら、増税しないと道路の補修が追いつかないかも?
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      • 50. 名無しさん
      • 2021年11月26日 00:05
      • >>14
        実際ガソリンとか排気量別の自動車税は税収ガタ落ちするから、ある程度普及した段階でEV狙い撃ちにした新税設けられるし補助金もなくなるだろうな。
        充電の度に税とる方式は難しいだろうから、出力別かバッテリー量別のEV用自動車税作ってガソリン税の減収分も補うような金額一度に賦課する形だろうか。
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      • 58. 名無しさん
      • 2021年11月26日 04:41
      • >>50
        普及すればするほどバッテリー再生のための費用が爆発的に増えるから、それ関連の税金が掛かるだろうな
        もしくは新車販売価格にバッテリーリサイクル費として乗せられるだろう
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      • 72. 名無しさん
      • 2021年11月26日 07:02
      • >>58
        東洋経済「EV電池の原料「リチウム」暴騰はいつまで続くのか」
        もうおしまいですよ
        EV推進派は現実から目を逸らし続けてるけどいずれ現実に叩き潰される
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      • 85. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:37
      • >>58
        中国の発電事情でリチウムが高騰してるから、既に国内に入ったリチウムもこれからは貴重で高く取引される。
        リサイクル用のバッテリーが中古車価格よりも高く買ってもらえるかもね。
        どういう作り方でできてるか分からない中華モバイルバッテリーは回収方法が一定でないので対象外だろうな。
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      • 102. 名無しさん
      • 2021年11月26日 14:28
      • >>85
        プリウスはバッテリーを盗まれガソリン車は触媒を持ってかれてるからね
        来年北京オリンピックが終わるまで状況は悪化するばかり
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      • 118. 名無しさん
      • 2021年11月27日 11:51
      • >>102
        プリウスは触媒にレアメタル使ってるからな
        THSの弱点だわ
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    • 15. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:37
    • EV=エコって誰がいいだしたのかわからないけど矛盾してるよな。緑豊かな山切り崩して太陽光パネルを設置する並みに意味ない気がするわ。それより各家庭に補助金出してパネル設置の方がよほど効果あるわ
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      • 71. 名無しさん
      • 2021年11月26日 07:00
      • >>15
        所詮ディーゼルゲートに発狂した欧米が作り出した妄想だから
        妄想はいずれ敗れるんで(クリーンディーゼルと同様)結局HVかHVを水素で回す以外に方法はなくなる
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      • 91. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:05
      • >>71
        そのレベルの陰謀だと思ってる君はEV信者と同等だよw
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    • 16. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:50
    • HVは50%CO2削減済みなのだからHV一台を所有して居たら0.5台分にカウントしないと不公平
      EVでも火力で発電して充電するのだから現状なら0.5台分の削減にしかならないという意味でも小池流の極めて不公平なカウントの仕方だ
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    • 17. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:08
    • タクシーは元から天然ガス車ばかり定期
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    • 19. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:21
    • タクシーは天然ガスって言ってる人はおじさん?
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      • 52. 名無しさん
      • 2021年11月26日 00:27
      • >>19
        17だけど28歳や もう天然ガスじゃないの? タクシー乗る機会は年に数回も無いんや
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    • 21. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:27
    • 自民党が温室効果ガス46%削減を約束しちゃったんだからしょうがないじゃん
      補助金をばらまいてでもEVを増やさないと
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      • 25. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:34
      • >>21
        そのEVを動かす電力は自然エネルギー?
        でなければ増やすと火力発電のCO2を増やすことになるから、今はダメ
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      • 28. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:37
      • >>25
        日本の火力発電熱効率良いから送電と蓄電池進めて行けば結果的にco2は減らせるでしょう
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      • 40. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:52
      • >>25
        日本のコンバインドサイクルは熱効率60%超だから総量は減りそう

        なおバッテリー製造時の環境負荷
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      • 56. 名無しさん
      • 2021年11月26日 01:25
      • >>40
        その最新火力は国内でほぼ採用されてない
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      • 66. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:55
      • >>56
        だからアンモニアと水素でタービン回す方向に進んでるぞ
        なお水素を直接FCVに供給した方が効率いい模様
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      • 92. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:07
      • >>56
        世界制覇を狙える最新火力を潰してしまいたい欧米の意向があろうな
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      • 119. 名無しさん
      • 2021年11月27日 11:52
      • >>92
        化石燃料辞めると言ったから投資出来ない雰囲気になっただけ
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      • 99. 名無しさん
      • 2021年11月26日 13:29
      • >>56
        じゃあEV増やすほどCO2排出が増えちゃうじゃん
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    • 22. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:30
    • 昔やったディーゼル規制で実際に空気綺麗になったからこの種の規制はあっても良いんじゃない?
      EV増えたら道路の空気は確実に綺麗になるし
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      • 34. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:45
      • >>22
        ただ放射能汚染をフクシマと新潟に押しつけておいてそれも言いにくいんだよなあ
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      • 38. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:49
      • >>34
        東京の電気は福島原発に依存してないんやで
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      • 41. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:54
      • >>38
        福島原発の後片付けに、毎日たくさんの重機(軽油)と通気車(ガソリン)が消費されてCO2を排出してるんだよなあ
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      • 42. 名無しさん
      • 2021年11月25日 22:03
      • >>38
        火力発電量日本一の千葉作
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      • 43. 名無しさん
      • 2021年11月25日 22:19
      • >>34
        押し付けたも何も、福島と新潟が自由意思で契約して作ったわけだろ。強制されたわけじゃなし。
        第一、当時は仕事を生み出せない無能地方が地方議員使って、
        工場等制限法を作って、東京に発電所を置けなくしてたんだが。
        当時は「オラガ村が東京から発電所雇用を奪ってやったわ、ガッハッハ」状態だったよ。
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      • 61. 名無しさん
      • 2021年11月26日 05:26
      • >>43
        なぜ東京電力管轄内である関東に作らないでわざわざ管轄外に作ったんですかねー
        東京都の一部だけが制限されているから問題ないんだけど
        更には制限区域でも都知事の許可があれば作れるから当時の原発政策なら間違いなく許可される
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      • 67. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:56
      • >>61
        茨城に原発あるぞ
        福島と違って再処理施設もある(あった)
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      • 86. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:41
      • >>67
        茨城の原子力って、バケツで臨界の印象しか無い・・・
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      • 81. 名無しさん
      • 2021年11月26日 10:54
      • >>61
        本当これだよな、43の言い分が本当なら東京の奥多摩や神奈川の三浦半島、千葉の木更津周辺や房総なんて東京電力の管轄エリア内で最適の原発建設地なのに作ってないよな 
        わざわざ関東ですらない東北電力エリアの新潟の柏崎と、やはり東北地方の福島に管轄エリア外の東京電力の原発作っといて、責任逃れ、福島県民の地元を永久に破壊したという(潜在意識下の)罪悪感から逃れたいための詭弁でしかない  
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      • 106. 名無しさん
      • 2021年11月26日 19:55
      • >>81
        福島や新潟が誘致に積極的だったんだよ
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      • 108. 名無しさん
      • 2021年11月26日 20:22
      • >>81
        奥多摩は冷却水が確保できないだろ。
        三浦半島、木更津、そこらへんは都市部から締め出された工場雇用や火力発電雇用があったから、
        誘致する必要がなかったわけやん。
        千葉は今でも火力発電量日本一やで。
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      • 117. 名無しさん
      • 2021年11月27日 10:53
      • >>108
        火力発電所廃止で原子力への置き換え用地が確保できるな
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      • 120. 名無しさん
      • 2021年11月27日 18:25
      • >>117
        そうするメリットがないから千葉、神奈川は誘致しなかったんだよ。
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    • 23. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:32
    • トラックは天然原油から抽出した軽油
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    • 24. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:32
    • タクシーと運送なら実質的にFCV支援策だわなぁ
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    • 30. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:39
    • 高速バスは電化はもちろん、天然ガスすら不可能
      バスタ新宿は早くも閉鎖だなw
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      • 36. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:46
      • >>30
        バスタに入る前に水素補給しておけば良いさ
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      • 37. 名無しさん
      • 2021年11月25日 21:47
      • >>30
        ISGみたいなハイブリッドもどきならいけるいける
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    • 32. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:44
    • 毎日毎日EV関連のニュース、これから加速度的に増えていく。EV反対派の人のストレス半端なさそうw
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      • 68. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:57
      • >>32
        靴磨きが株の話をし始めたら売り時って言うからな
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      • 75. 名無しさん
      • 2021年11月26日 07:30
      • >>32
        はじめは誰もが貴方を笑う(HVを嘲笑していたクリーンディーゼル信者)
        やがて攻撃してくる(ディーゼルゲート以後)
        最後にあなたは勝つ(EVバブル終焉、米中欧自動車メーカーの崩壊、トヨタ日本連合による世界覇権)
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      • 109. 名無しさん
      • 2021年11月26日 20:33
      • >>32
        自分は別にEVに反対はしないが、今の欧米のSDGsなどの動きは中世の魔女狩りに似た集団ヒステリーだと思って冷ややかに見てるw

        世界の二酸化炭素の量を見てると、1997年の京都議定書の頃から右肩上がりに増えてる。何なら、京都議定書辺りから角度が急に上がってるw

        今まで省エネだの、ガソリンにバイオ燃料を混入だのやってきた効果はまるで感じられない。そりゃそうだろ「CO2排出量取引」とかやって来てたんだから
        その結果が昨今の異常気象の連発だと言うのに

        それなのにSDGsの中身は何だ?
        「持続可能な経済活動」と言う割には、「飢饉をゼロ」だの「ジェンダー平等」だの「水とトイレ」だの「平和と公正」だのと、本気で危機感を持ってるのか疑問しかない

        そんなのは別口でやれや
        正直もう、ダメだと思ってる
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    • 33. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:45
    • やたらEV批判・反対しているバカに限って、どうやって迫りくる規制をクリアするつもりなのかは言わないよな。「どうやって?」と質問されたらムスッとして黙っちゃうどこかのバカ大臣と変わらない。

      販売停止する?罰金払う?
      罰金払った分は車両価格に反映して回収しなければならない。そうなると価格競争で優位性が無くなっていくことは明白。
      そういったメーカーはいずれ行き詰まる。
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      • 69. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:57
      • >>33
        迫りくる規制でごり押ししないといけない点が批判されてるんだろう
        EV推進派って馬鹿しかいないの?
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      • 87. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:43
      • >>33
        それをディーゼルでクリアしようとして、結局ディーゼルゲートで行き詰まったメーカーがありましてね
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      • 100. 名無しさん
      • 2021年11月26日 13:31
      • >>33
        ディーゼル不正やってもVWは行き詰まってないし、
        2021年上半期決算は営業利益過去最高とかいってるぞ。
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      • 103. 名無しさん
      • 2021年11月26日 14:37
      • >>33
        自分が利口だと思ってそうw
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    • 44. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:20
    • ガソリン車割合を80%以下にしろってのは、軽貨物運送とかは無理臭くね?軽バンにはEVもディーゼルもねぇぞ。
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      • 62. 名無しさん
      • 2021年11月26日 05:29
      • >>44
        そこで東京の審議会答申にあった、軽を無くせですよ
        普通免許で乗れる日野のEV低床トラックまで大きいのを走らせるか、電アシリヤカーに二極分化かな
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      • 64. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:52
      • >>44
        でも考えてみれば、都内でEVの可能走行距離を
        全部使い切るのって、結構大変だと思う
        勤務時間8時間と言っても、その中で運転出来る時間
        6時間ぐらいか?、それじゃ300kmも走れんぞ…
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      • 105. 名無しさん
      • 2021年11月26日 19:28
      • >>64
        軽トラのEVをどこぞのベンチャー企業が出したけど250万だぞ?ガソリン仕様が幌の架装も入れて100~120万あれば足りるだろうから現状の倍以上の金をかけて全車入れ替えとか気が狂っとるとしか思えん凶行やぞ。ハイブリッドじゃなくてもそこそこ燃費のいい軽自動車を必死に廃止する必要があるか?ちなみにEV軽トラの航続距離は120kmだ。
        あと下でFCVを引き合いに出してるけど、結局インフラが整ってなければどこも導入しないわけで。大分現実味を帯びてきてはいるがまだ実証実験段階のものを前提にするのはそれはそれで無理がある。東京23区内にある水素スタンドは19箇所だ。
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      • 107. 名無しさん
      • 2021年11月26日 20:09
      • >>105
        軽EVが価格的に倍のイニシャルコストがかかるなら東京への配送は北海道離島並の上乗せをするしかなくなる。
        2035年を待たずして、従来の軽バン宅配ができる埼玉や千葉に住宅や会社の移転を進めるべきだな。
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      • 70. 名無しさん
      • 2021年11月26日 06:58
      • >>44
        水素使えばええねん
        重たいバッテリーをよたよた運んで荷物をちょびっとだけ載せるよりも遥かに効率的
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    • 45. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:28
    • ウーバーイーツ協業部門作ってチャリこがせれば解決だな
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    • 47. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:06
    • じゃあ公務員も議員も20%はEV買わせろ
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    • 48. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:26
    • "HVを含む"
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    • 49. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:36
    • 首都圏で結構見る天然ガスタクシーはどっちなんだろうな。
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      • 88. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:45
      • >>49
        ガソリンじゃ無けりゃ良いんだから、黒煙ディーゼルでもOKなのに天然ガスは良いでしょ
        でなけりゃ都バスのCNG車も駄目になる
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    • 53. 名無しさん
    • 2021年11月26日 01:20
    • HV がエコとか言ってる奴がおるなあ
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      • 59. 名無しさん
      • 2021年11月26日 04:56
      • >>53
        クリーンディーゼルもエコといってEUは推進に躍起になってたんだよね
        だったらHVも間違いなくエコだよね
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      • 82. 名無しさん
      • 2021年11月26日 11:01
      • >>53
        くっさEVは最新のボルボ・中国吉利自動車の研究でも11万キロも走らないとハイブリッドどころかガソリン自動車よりも環境ダメージがデカいってさ。 
        EV推進のボルボと吉利自動車がこの発表をした重大さがわからないかね。
        https://intensive911.com/?p=246523
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      • 114. 名無しさん
      • 2021年11月26日 22:36
      • >>82
        ボルボの話はしてねーよ
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      • 96. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:11
      • >>53
        ようEV信者w
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    • 57. 名無しさん
    • 2021年11月26日 04:09
    • 地球環境がそんなに気になるなら何故あなたは生きているんですか?
      って話ですよね
      地球全体で人口減らすしか根本的な解決方法無いよ
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      • 60. 名無しさん
      • 2021年11月26日 05:14
      • >>57
        これ
        結局のところ環境保護なんて悪以外のなにものでもない
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      • 76. 名無しさん
      • 2021年11月26日 07:52
      • >>57
        その視点から見ちゃうと人口がやたら多い発展途上国が発展している現状は元の木阿弥どころか焼け石に水だよな
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      • 115. 名無しさん
      • 2021年11月26日 22:38
      • >>57
        そんなもんわかっとるわ。9割ぐらい減ればカーボンフリーはしなくて良い
        でも自分が死にたく無いからEV化やら色々してんだろ
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    • 74. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:11
    • 経済の足を引っ張る愚策だわ
      これからこういうの、どんどん増えるんだろうな
      政治家、役人の仕事してますエコアピール
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    • 78. 名無しさん
    • 2021年11月26日 09:13
    • そもそも温暖化自体がアレ
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      • 97. 名無しさん
      • 2021年11月26日 12:12
      • >>78
        人種差別という虚栄心を満たす趣味が出来なくなった連中の新しい宗教さ
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    • 79. 名無し
    • 2021年11月26日 10:20
    • タクシーなんてLPGのハイブリッドだろ
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    • 104. 名無しさん
    • 2021年11月26日 17:36
    • JPNTAXIはLPGハイブリッドだから完全にOKね
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    • 1. 名無しさん
    • 2021年11月25日 18:58
    • ID:7NqpNdyO0
    • 頭おかしいだろ非現実的な強要をするなよ
    • 2. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:17
    • ID:RhjBQPUD0
    • でも今の時代HVの社用車なんて普通だよな。ウチの会社は営業車がカローラHVとプリウスで現場がプロボHVだわ。運送はキツいんじゃねーか?
    • 3. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:36
    • ID:GUxvbSGX0
    • 人力車を導入すれば解決
      もちろん倉庫にしまったままだけどな
    • 4. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:42
    • ID:AOiI2wf30
    • 外部からイチャモン付けられないようにする為のポーズ作りに等しいザル規制である
    • 5. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:50
    • ID:PCa4X3GP0
    • JAPAN TAXIはハイブリッドだしヤマトのトラックもハイブリッドだし都内は余裕
    • 6. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:51
    • ID:xS.keVz.0
    • こんな条例よりも、議員を即時辞めさせたり給料差し止められる条例つくれよ
    • 7. 名無しさん
    • 2021年11月25日 19:52
    • ID:wvOZRTnc0
    • 規模縮小か分社化するのか分からないが、こういう一部企業を直撃する強制法令はよくないんじゃないのかな。
      12トントラックのEVってバッテリーで6トンあるって話だけど、単純に2台ないと現状の1台分の荷物運べない。
      1日に途中で充電なんてしてらんない、EVステーションの建造費など企業的には打撃がでかいでしょ。
      最悪都外に本社移転とかされたりして損失になるんじゃないの。
    • 8. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:01
    • ID:wvOZRTnc0
    • マツダ研究者によると
      ・製造時のCo2排出量はガソリン車よりEVのほうが2.5倍ほど排出される
      ・走行時はガソリン車がEVの2倍程Co2排出している
      ・EV充電(発電)時にはCo2が排出される
      ・生涯排出量的には変わらないかEVの方が現状多い
      VWの研究者も同じような事言ってるみたいですけど、やってる感が研究結果より勝っちゃってるんだろうな。
    • 9. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:02
    • ID:gO1So9ca0
    • JNPタクシー終了のお知らせ

      あれ乗り心地悪いし狭いし最悪なんだよね
    • 10. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:06
    • ID:97rtZvIb0
    • 空気が汚れてそうな都市部には意味ある条例だな
    • 11. 千尋の金隠し
    • 2021年11月25日 20:17
    • ID:TFkr47W30
    • 63>
      ガソリン車がエコノミー、EVはエコロジーでは?
    • 12. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:30
    • ID:Bp.FJDxE0
    • CO2排出量って結局活動量×係数っていう、絶対量を測定しているワケじゃないんだね(環境省)
      だからCO2を吸収したり変換したりの努力をいくら開発しても全く減らない。
      エネルギー使用量を石油換算したものに活動時間を掛けてるだけだから。
      本気でクリーンにしようと真面目にやってる事業所がバカ見るんだろね。
      で、非ガソリン車20%化の20%という数字は何よ、おぼろげか?
      達成しないと公表するとか、反発を生むやり方が良くない。
      環境改善は悪いことじゃないし、企業だって全面的に反抗しているわけじゃないんだから協力しやすいロードマップを共有しろよと思うわ。
    • 13. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:33
    • ID:GUxvbSGX0
    • >>8
      そりゃ環境関係で発狂する奴らは目先の部分を利用して隠れた部分で儲けるから当然のこと
      トータルで考えれば車そのものを減らす以外の手段なんてないし
      ストローだけ紙にするとか最高にアホに活動
    • 14. 千尋の金隠し
    • 2021年11月25日 20:34
    • ID:TFkr47W30
    • 重いEVだらけになったら、増税しないと道路の補修が追いつかないかも?
    • 15. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:37
    • ID:RhjBQPUD0
    • EV=エコって誰がいいだしたのかわからないけど矛盾してるよな。緑豊かな山切り崩して太陽光パネルを設置する並みに意味ない気がするわ。それより各家庭に補助金出してパネル設置の方がよほど効果あるわ
    • 16. 名無しさん
    • 2021年11月25日 20:50
    • ID:nz3cu3R.0
    • HVは50%CO2削減済みなのだからHV一台を所有して居たら0.5台分にカウントしないと不公平
      EVでも火力で発電して充電するのだから現状なら0.5台分の削減にしかならないという意味でも小池流の極めて不公平なカウントの仕方だ
    • 17. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:08
    • ID:VM54RjAI0
    • タクシーは元から天然ガス車ばかり定期
    • 18. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:08
    • ID:VM54RjAI0
    • >>10
      東京のタクシーって天然ガスじゃないの?
    • 19. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:21
    • ID:gO1So9ca0
    • タクシーは天然ガスって言ってる人はおじさん?
    • 20. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:24
    • ID:cI11chqR0
    • >>18
      プロパンガスじゃないかな
      だからこの規制はクリア
    • 21. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:27
    • ID:q35Cv2eU0
    • 自民党が温室効果ガス46%削減を約束しちゃったんだからしょうがないじゃん
      補助金をばらまいてでもEVを増やさないと
    • 22. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:30
    • ID:mfNNUWLG0
    • 昔やったディーゼル規制で実際に空気綺麗になったからこの種の規制はあっても良いんじゃない?
      EV増えたら道路の空気は確実に綺麗になるし
    • 23. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:32
    • ID:cI11chqR0
    • トラックは天然原油から抽出した軽油
    • 24. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:32
    • ID:WpdrOco20
    • タクシーと運送なら実質的にFCV支援策だわなぁ
    • 25. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:34
    • ID:cI11chqR0
    • >>21
      そのEVを動かす電力は自然エネルギー?
      でなければ増やすと火力発電のCO2を増やすことになるから、今はダメ
    • 26. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:34
    • ID:WpdrOco20
    • >>2
      運送は水素トラックだろ
    • 27. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:35
    • ID:WpdrOco20
    • >>7
      水素使うだけじゃね?
    • 28. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:37
    • ID:mfNNUWLG0
    • >>25
      日本の火力発電熱効率良いから送電と蓄電池進めて行けば結果的にco2は減らせるでしょう
    • 29. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:38
    • ID:cI11chqR0
    • >>2
      ガソリンがダメと書いてあるだけで、軽油がダメとは書いてないので、今と変わらない
      燃料電池トラックへの補助が充実するとは思う
    • 30. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:39
    • ID:mmwnvefg0
    • 高速バスは電化はもちろん、天然ガスすら不可能
      バスタ新宿は早くも閉鎖だなw
    • 31. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:40
    • ID:mfNNUWLG0
    • >>26
      水素とかどこで補給できるんや?
    • 32. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:44
    • ID:.oBlVoXw0
    • 毎日毎日EV関連のニュース、これから加速度的に増えていく。EV反対派の人のストレス半端なさそうw
    • 33. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:45
    • ID:.oBlVoXw0
    • やたらEV批判・反対しているバカに限って、どうやって迫りくる規制をクリアするつもりなのかは言わないよな。「どうやって?」と質問されたらムスッとして黙っちゃうどこかのバカ大臣と変わらない。

      販売停止する?罰金払う?
      罰金払った分は車両価格に反映して回収しなければならない。そうなると価格競争で優位性が無くなっていくことは明白。
      そういったメーカーはいずれ行き詰まる。
    • 34. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:45
    • ID:cI11chqR0
    • >>22
      ただ放射能汚染をフクシマと新潟に押しつけておいてそれも言いにくいんだよなあ
    • 35. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:46
    • ID:CpF.kq6x0
    • >>9
      タクシーはプロパンじゃねーか
    • 36. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:46
    • ID:cI11chqR0
    • >>30
      バスタに入る前に水素補給しておけば良いさ
    • 37. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:47
    • ID:CpF.kq6x0
    • >>30
      ISGみたいなハイブリッドもどきならいけるいける
    • 38. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:49
    • ID:mfNNUWLG0
    • >>34
      東京の電気は福島原発に依存してないんやで
    • 39. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:50
    • ID:cI11chqR0
    • >>26
      運送どころか、天然ガスまで禁止されると都市ガスも終了のお知らせになる。
      つまり東京で煮炊きする燃料は水素しか無くなる。車からきっかけて早く水素のサプライチェーンを構築しないといけないな。
    • 40. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:52
    • ID:CpF.kq6x0
    • >>25
      日本のコンバインドサイクルは熱効率60%超だから総量は減りそう

      なおバッテリー製造時の環境負荷
    • 41. 名無しさん
    • 2021年11月25日 21:54
    • ID:cI11chqR0
    • >>38
      福島原発の後片付けに、毎日たくさんの重機(軽油)と通気車(ガソリン)が消費されてCO2を排出してるんだよなあ
    • 42. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:03
    • ID:sxlIPKoE0
    • >>38
      火力発電量日本一の千葉作
    • 43. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:19
    • ID:sxlIPKoE0
    • >>34
      押し付けたも何も、福島と新潟が自由意思で契約して作ったわけだろ。強制されたわけじゃなし。
      第一、当時は仕事を生み出せない無能地方が地方議員使って、
      工場等制限法を作って、東京に発電所を置けなくしてたんだが。
      当時は「オラガ村が東京から発電所雇用を奪ってやったわ、ガッハッハ」状態だったよ。
    • 44. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:20
    • ID:hG.ZcuNh0
    • ガソリン車割合を80%以下にしろってのは、軽貨物運送とかは無理臭くね?軽バンにはEVもディーゼルもねぇぞ。
    • 45. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:28
    • ID:OimcGKYT0
    • ウーバーイーツ協業部門作ってチャリこがせれば解決だな
    • 46. 名無しさん
    • 2021年11月25日 22:38
    • ID:jw8383wV0
    • >>12
      惑星活動そのものには全く言及されない話だしね

      活火山が1つあるだけで、どれほどの排出になるのかって観念も全くない
      ニンゲンが1つの努力目標を成す頃、惑星は100の規模で炭素を発生させてたって、誰を責めるべきなんだい?となるわ
    • 47. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:06
    • ID:4ZBLnYiP0
    • じゃあ公務員も議員も20%はEV買わせろ
    • 48. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:26
    • ID:4dTQ7MW.0
    • "HVを含む"
    • 49. 名無しさん
    • 2021年11月25日 23:36
    • ID:vzxRYAzo0
    • 首都圏で結構見る天然ガスタクシーはどっちなんだろうな。
    • 50. 名無しさん
    • 2021年11月26日 00:05
    • ID:TlavDK190
    • >>14
      実際ガソリンとか排気量別の自動車税は税収ガタ落ちするから、ある程度普及した段階でEV狙い撃ちにした新税設けられるし補助金もなくなるだろうな。
      充電の度に税とる方式は難しいだろうから、出力別かバッテリー量別のEV用自動車税作ってガソリン税の減収分も補うような金額一度に賦課する形だろうか。
    • 51. 名無しさん
    • 2021年11月26日 00:26
    • ID:rFHU33.w0
    • >>9
      ワイの地域はJPNタクシーよりもシエンタハイブリッドとプリウスアルファタクシーが多いから問題無いなww
    • 52. 名無しさん
    • 2021年11月26日 00:27
    • ID:rFHU33.w0
    • >>19
      17だけど28歳や もう天然ガスじゃないの? タクシー乗る機会は年に数回も無いんや
    • 53. 名無しさん
    • 2021年11月26日 01:20
    • ID:WN9T9tCO0
    • HV がエコとか言ってる奴がおるなあ
    • 54. 名無しさん
    • 2021年11月26日 01:22
    • ID:WN9T9tCO0
    • >>8
      おい、10万キロ前後で排出量は逆転までかけよ
      しかもEVは2014年ごろの古いデータでた
    • 55. 名無しさん
    • 2021年11月26日 01:24
    • ID:WN9T9tCO0
    • >>46
      そんなもん計算済みに決まってんだろ。じゃなきゃ影響の論文書かねーよ
      ちなみに火山活動は人類の産業が出してる量と比較して1%しかない
    • 56. 名無しさん
    • 2021年11月26日 01:25
    • ID:WN9T9tCO0
    • >>40
      その最新火力は国内でほぼ採用されてない
    • 57. 名無しさん
    • 2021年11月26日 04:09
    • ID:kbvOaTZG0
    • 地球環境がそんなに気になるなら何故あなたは生きているんですか?
      って話ですよね
      地球全体で人口減らすしか根本的な解決方法無いよ
    • 58. 名無しさん
    • 2021年11月26日 04:41
    • ID:VK7ov7BZ0
    • >>50
      普及すればするほどバッテリー再生のための費用が爆発的に増えるから、それ関連の税金が掛かるだろうな
      もしくは新車販売価格にバッテリーリサイクル費として乗せられるだろう
    • 59. 名無しさん
    • 2021年11月26日 04:56
    • ID:VK7ov7BZ0
    • >>53
      クリーンディーゼルもエコといってEUは推進に躍起になってたんだよね
      だったらHVも間違いなくエコだよね
    • 60. 名無しさん
    • 2021年11月26日 05:14
    • ID:nA60uOM10
    • >>57
      これ
      結局のところ環境保護なんて悪以外のなにものでもない
    • 61. 名無しさん
    • 2021年11月26日 05:26
    • ID:VK7ov7BZ0
    • >>43
      なぜ東京電力管轄内である関東に作らないでわざわざ管轄外に作ったんですかねー
      東京都の一部だけが制限されているから問題ないんだけど
      更には制限区域でも都知事の許可があれば作れるから当時の原発政策なら間違いなく許可される
    • 62. 名無しさん
    • 2021年11月26日 05:29
    • ID:KdYfRF.V0
    • >>44
      そこで東京の審議会答申にあった、軽を無くせですよ
      普通免許で乗れる日野のEV低床トラックまで大きいのを走らせるか、電アシリヤカーに二極分化かな
    • 63. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:50
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>31
      都内なら既に割とあるぞ
      充電ステーションよりは見込みあるんで今後どんどん増えていく
    • 64. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:52
    • ID:VPx8UHgq0
    • >>44
      でも考えてみれば、都内でEVの可能走行距離を
      全部使い切るのって、結構大変だと思う
      勤務時間8時間と言っても、その中で運転出来る時間
      6時間ぐらいか?、それじゃ300kmも走れんぞ…
    • 65. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:53
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>39
      どっかの国内メーカーが電柱の上に設置できる安価なパイプラインの実証成功させてたなぁ
      水素で煮炊きするならいっそ電線もそれで各家庭に置いた燃料電池で電気に戻すという方向で統合できるからインフラ全体としては簡素化できるんだよね
      集合住宅なら一か所でかいのでいいし、戸建てでも番地ごとに一か所燃料電池を置いて短距離送電するという方式になるかもしれない
    • 66. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:55
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>56
      だからアンモニアと水素でタービン回す方向に進んでるぞ
      なお水素を直接FCVに供給した方が効率いい模様
    • 67. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:56
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>61
      茨城に原発あるぞ
      福島と違って再処理施設もある(あった)
    • 68. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:57
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>32
      靴磨きが株の話をし始めたら売り時って言うからな
    • 69. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:57
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>33
      迫りくる規制でごり押ししないといけない点が批判されてるんだろう
      EV推進派って馬鹿しかいないの?
    • 70. 名無しさん
    • 2021年11月26日 06:58
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>44
      水素使えばええねん
      重たいバッテリーをよたよた運んで荷物をちょびっとだけ載せるよりも遥かに効率的
    • 71. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:00
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>15
      所詮ディーゼルゲートに発狂した欧米が作り出した妄想だから
      妄想はいずれ敗れるんで(クリーンディーゼルと同様)結局HVかHVを水素で回す以外に方法はなくなる
    • 72. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:02
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>58
      東洋経済「EV電池の原料「リチウム」暴騰はいつまで続くのか」
      もうおしまいですよ
      EV推進派は現実から目を逸らし続けてるけどいずれ現実に叩き潰される
    • 73. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:03
    • ID:..Xg.FCo0
    • >>54
      EVの効率ってここ十年でほとんど向上してないぞ
    • 74. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:11
    • ID:jUgJc8Yc0
    • 経済の足を引っ張る愚策だわ
      これからこういうの、どんどん増えるんだろうな
      政治家、役人の仕事してますエコアピール
    • 75. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:30
    • ID:LiLPiEqC0
    • >>32
      はじめは誰もが貴方を笑う(HVを嘲笑していたクリーンディーゼル信者)
      やがて攻撃してくる(ディーゼルゲート以後)
      最後にあなたは勝つ(EVバブル終焉、米中欧自動車メーカーの崩壊、トヨタ日本連合による世界覇権)
    • 76. 名無しさん
    • 2021年11月26日 07:52
    • ID:BajDRkxQ0
    • >>57
      その視点から見ちゃうと人口がやたら多い発展途上国が発展している現状は元の木阿弥どころか焼け石に水だよな
    • 77. 名無しさん
    • 2021年11月26日 08:26
    • ID:R4wmDLM30
    • >>54
      10万キロ走ったらEVは寿命終了では
    • 78. 名無しさん
    • 2021年11月26日 09:13
    • ID:.5dPCWnT0
    • そもそも温暖化自体がアレ
    • 79. 名無し
    • 2021年11月26日 10:20
    • ID:AxQQkBGK0
    • タクシーなんてLPGのハイブリッドだろ
    • 80. 名無しさん
    • 2021年11月26日 10:44
    • ID:rFHU33.w0
    • >>54
      ボルボの最新の研究でも11万キロまで乗ってやっとガソリン車と同等に追いつくって発表したぞ 
      ボルボもボルボの親会社の中国吉利自動車もEV推進でありながらあえてこの発表をつい最近したから、相当な危機感と懸念もまだ持っているということだ 
    • 81. 名無しさん
    • 2021年11月26日 10:54
    • ID:rFHU33.w0
    • >>61
      本当これだよな、43の言い分が本当なら東京の奥多摩や神奈川の三浦半島、千葉の木更津周辺や房総なんて東京電力の管轄エリア内で最適の原発建設地なのに作ってないよな 
      わざわざ関東ですらない東北電力エリアの新潟の柏崎と、やはり東北地方の福島に管轄エリア外の東京電力の原発作っといて、責任逃れ、福島県民の地元を永久に破壊したという(潜在意識下の)罪悪感から逃れたいための詭弁でしかない  
    • 82. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:01
    • ID:rFHU33.w0
    • >>53
      くっさEVは最新のボルボ・中国吉利自動車の研究でも11万キロも走らないとハイブリッドどころかガソリン自動車よりも環境ダメージがデカいってさ。 
      EV推進のボルボと吉利自動車がこの発表をした重大さがわからないかね。
      https://intensive911.com/?p=246523
    • 83. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:28
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>65
      光ファイバーからのネットワーク変換マンションプランみたいだな
      住環境を集約させてスケールメリットを出す点では一緒か
    • 84. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:32
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>77
      掃除機でもコイルの電線が内部抵抗の増加で焼けてショートするとかあるし、使えたとしてもモーターの交換が車検年数でになるか、走行距離でになるか、現時点では不明だもんな
    • 85. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:37
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>58
      中国の発電事情でリチウムが高騰してるから、既に国内に入ったリチウムもこれからは貴重で高く取引される。
      リサイクル用のバッテリーが中古車価格よりも高く買ってもらえるかもね。
      どういう作り方でできてるか分からない中華モバイルバッテリーは回収方法が一定でないので対象外だろうな。
    • 86. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:41
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>67
      茨城の原子力って、バケツで臨界の印象しか無い・・・
    • 87. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:43
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>33
      それをディーゼルでクリアしようとして、結局ディーゼルゲートで行き詰まったメーカーがありましてね
    • 88. 名無しさん
    • 2021年11月26日 11:45
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>49
      ガソリンじゃ無けりゃ良いんだから、黒煙ディーゼルでもOKなのに天然ガスは良いでしょ
      でなけりゃ都バスのCNG車も駄目になる
    • 89. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:03
    • ID:KUYw3k2Z0
    • >>54
      社会インフラにおいて「昼間消費する電力量が増える」事による負担
      それに対応するためのCO2増加には触れないでおいてそのレベルだぞ
      現実にEV社会になれば逆転するのは10万キロどころじゃないぞw
    • 91. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:05
    • ID:KUYw3k2Z0
    • >>71
      そのレベルの陰謀だと思ってる君はEV信者と同等だよw
    • 92. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:07
    • ID:KUYw3k2Z0
    • >>56
      世界制覇を狙える最新火力を潰してしまいたい欧米の意向があろうな
    • 96. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:11
    • ID:KUYw3k2Z0
    • >>53
      ようEV信者w
    • 97. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:12
    • ID:KUYw3k2Z0
    • >>78
      人種差別という虚栄心を満たす趣味が出来なくなった連中の新しい宗教さ
    • 98. 名無しさん
    • 2021年11月26日 12:44
    • ID:XBCAT1ra0
    • >>80
      アルゴンヌ・ナショナル・ラボラトリーって所やつは2万キロちょっとでEVがガソリン車と逆転っていってた。
      結局、それぞれ前提が違うからよくわからない。
      こういうレポートをまとめて比較・説明した記事ってないんだろうか。
    • 99. 名無しさん
    • 2021年11月26日 13:29
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>56
      じゃあEV増やすほどCO2排出が増えちゃうじゃん
    • 100. 名無しさん
    • 2021年11月26日 13:31
    • ID:XBCAT1ra0
    • >>33
      ディーゼル不正やってもVWは行き詰まってないし、
      2021年上半期決算は営業利益過去最高とかいってるぞ。
    • 101. 名無しさん
    • 2021年11月26日 14:23
    • ID:WUS0iqL20
    • >>55
      にわかには信じられないんだけどその論文のURL教えてもらえる?
    • 102. 名無しさん
    • 2021年11月26日 14:28
    • ID:WUS0iqL20
    • >>85
      プリウスはバッテリーを盗まれガソリン車は触媒を持ってかれてるからね
      来年北京オリンピックが終わるまで状況は悪化するばかり
    • 103. 名無しさん
    • 2021年11月26日 14:37
    • ID:WUS0iqL20
    • >>33
      自分が利口だと思ってそうw
    • 104. 名無しさん
    • 2021年11月26日 17:36
    • ID:8H1rC83a0
    • JPNTAXIはLPGハイブリッドだから完全にOKね
    • 105. 名無しさん
    • 2021年11月26日 19:28
    • ID:VL3gQGAx0
    • >>64
      軽トラのEVをどこぞのベンチャー企業が出したけど250万だぞ?ガソリン仕様が幌の架装も入れて100~120万あれば足りるだろうから現状の倍以上の金をかけて全車入れ替えとか気が狂っとるとしか思えん凶行やぞ。ハイブリッドじゃなくてもそこそこ燃費のいい軽自動車を必死に廃止する必要があるか?ちなみにEV軽トラの航続距離は120kmだ。
      あと下でFCVを引き合いに出してるけど、結局インフラが整ってなければどこも導入しないわけで。大分現実味を帯びてきてはいるがまだ実証実験段階のものを前提にするのはそれはそれで無理がある。東京23区内にある水素スタンドは19箇所だ。
    • 106. 名無しさん
    • 2021年11月26日 19:55
    • ID:FiK4nK6S0
    • >>81
      福島や新潟が誘致に積極的だったんだよ
    • 107. 名無しさん
    • 2021年11月26日 20:09
    • ID:pyqYoXkp0
    • >>105
      軽EVが価格的に倍のイニシャルコストがかかるなら東京への配送は北海道離島並の上乗せをするしかなくなる。
      2035年を待たずして、従来の軽バン宅配ができる埼玉や千葉に住宅や会社の移転を進めるべきだな。
    • 108. 名無しさん
    • 2021年11月26日 20:22
    • ID:JxQRGSX70
    • >>81
      奥多摩は冷却水が確保できないだろ。
      三浦半島、木更津、そこらへんは都市部から締め出された工場雇用や火力発電雇用があったから、
      誘致する必要がなかったわけやん。
      千葉は今でも火力発電量日本一やで。
    • 109. 名無しさん
    • 2021年11月26日 20:33
    • ID:IAIluTpr0
    • >>32
      自分は別にEVに反対はしないが、今の欧米のSDGsなどの動きは中世の魔女狩りに似た集団ヒステリーだと思って冷ややかに見てるw

      世界の二酸化炭素の量を見てると、1997年の京都議定書の頃から右肩上がりに増えてる。何なら、京都議定書辺りから角度が急に上がってるw

      今まで省エネだの、ガソリンにバイオ燃料を混入だのやってきた効果はまるで感じられない。そりゃそうだろ「CO2排出量取引」とかやって来てたんだから
      その結果が昨今の異常気象の連発だと言うのに

      それなのにSDGsの中身は何だ?
      「持続可能な経済活動」と言う割には、「飢饉をゼロ」だの「ジェンダー平等」だの「水とトイレ」だの「平和と公正」だのと、本気で危機感を持ってるのか疑問しかない

      そんなのは別口でやれや
      正直もう、ダメだと思ってる
    • 110. 名無しさん
    • 2021年11月26日 21:15
    • ID:1RR9.Ihn0
    • >>89
      普通電気代の安い夜中に充電するだろ。
      いつまで同じこと言ってんだ。
    • 111. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:32
    • ID:nwkzr9I60
    • >>29
      燃料電池のトラックって生産されてたの?
    • 112. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:32
    • ID:nwkzr9I60
    • >>77
      余裕10万キロは余裕
    • 113. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:34
    • ID:nwkzr9I60
    • >>80
      そりゃボルボだからだろ
      製造能力で変わるんだから
    • 114. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:36
    • ID:nwkzr9I60
    • >>82
      ボルボの話はしてねーよ
    • 115. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:38
    • ID:nwkzr9I60
    • >>57
      そんなもんわかっとるわ。9割ぐらい減ればカーボンフリーはしなくて良い
      でも自分が死にたく無いからEV化やら色々してんだろ
    • 116. 名無しさん
    • 2021年11月26日 22:44
    • ID:nwkzr9I60
    • >>101
      https://www.afpbb.com/articles/-/3247513?act=all
      論文では無いがこれで十分だろ
    • 117. 名無しさん
    • 2021年11月27日 10:53
    • ID:6OxlAuYx0
    • >>108
      火力発電所廃止で原子力への置き換え用地が確保できるな
    • 118. 名無しさん
    • 2021年11月27日 11:51
    • ID:aaXO7LeA0
    • >>102
      プリウスは触媒にレアメタル使ってるからな
      THSの弱点だわ
    • 119. 名無しさん
    • 2021年11月27日 11:52
    • ID:aaXO7LeA0
    • >>92
      化石燃料辞めると言ったから投資出来ない雰囲気になっただけ
    • 120. 名無しさん
    • 2021年11月27日 18:25
    • ID:1wOXnLm60
    • >>117
      そうするメリットがないから千葉、神奈川は誘致しなかったんだよ。
    • 121. 名無しさん
    • 2021年11月29日 18:35
    • ID:N7r7PvTJ0
    • >>9
      JPN TAXIはLPGハイブリッドだからこの条例案では非ガソリン車に分類される
      営業車に乗り心地なんて求めるな

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