1:ボラえもん ★:2021/10/25(月) 11:57:23.81 ID:l0ZUa91Z9.net
(ブルームバーグ): 世界的な電気自動車(EV)化の流れの中で、日本経済のけん引役である自動車産業を支えてきたサプライチェーンに動揺が広がっている。トヨタ自動車やホンダ、スズキなど日本の大手メーカーのルーツで、今でもエンジン産業の集積地である静岡県西部では業態変換を含めた抜本的な対策を始める部品メーカーも出ている。
1951年創業で静岡県菊川市に本社があるフジオーゼックスもその1社だ。主にエンジン内の燃料と空気の混合気や燃焼ガスなどの流れを制御するバルブを製造している。長年にわたり技術を磨き上げてきた同社の製品は軽量かつ高い耐熱性能を誇り、多くの自動車メーカーに採用されてきたが、EVでは一切必要とされなくなる。
「新規事業を打ち上げていかないといけない」と辻本敏社長は話す。船舶用エンジンなど既存の技術が応用できる領域のほか、医療機器などまったく新しい分野への参入も視野に入れているという。辻本氏は「生き残りをかけてやるしかない」とし、今後10年で成果を出す必要があると厳しい見方を示した。
エンジンを動力源とする従来の自動車は約3万点もの部品で構成され、それを支える多くの自動車部品メーカーが巨大なピラミッド構造のサプライチェーン(部品供給網)を形成。高品質な車を生産することで部品産業も繁栄を続けてきた。
ハイブリッド車(HV)であればエンジン回りの部品や燃料ポンプ、マフラーなどの部品は引き続き使われるが、各国が近年、環境規制の強化を打ち出したことでHVを飛ばして一気にEVに移行する可能性が高まってきたことでサプライチェーン内で危機感が高まっている。
■生き残りは難しい
静岡県西部はかつて遠州と呼ばれ、織物業が盛んだった。トヨタグループの創始者である豊田佐吉氏は現在の湖西市出身で織機の自動化で成功した。浜松市が本社のスズキも織機が創業事業だ。二輪大手のホンダやヤマハ発動機の創業地でもある。静岡経済研究所の調べでは、2018年時点で静岡県の自動車部品出荷額のうち、内燃期間関連の部品が半分以上を占めた。
米戦略コンサルティングファーム、アーサー・D・リトルの予測によると、自動車業界が完全にEV化した場合、日本では30万人の雇用が失われる。これは同業界が現在抱えているすべての雇用の約10%に相当する。自動車産業の集積地で楽器など他の産業もアジアなどからの価格競争で苦しむ遠州地方にとっては、さらに大きな打撃となると見込まれる。
「自動車産業で残っていくのは正直きつい」。自動車部品関連の旋盤加工を手掛ける政エンジニア(浜松市)の鈴木正勝社長はこのように話す。
今の仕事を始めて約25年になるという鈴木氏はEVを遊園地などにある子供向けのパンダの乗り物にたとえ、電池とタイヤ、ハンドル、シートなどがあれば比較的簡単に作れるとの見方を示す。EV化が現実となった場合、事業が先細っていくのではないかと懸念しているという。
(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c112b79d45d74551cd853bb453989237c24aab03
18:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:05:43.97 ID:vnQKFpZ30.net
EVの部品作ればいいだけ
308:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 17:02:28.01 ID:tNGKauXc0.net
>>18
外国で安く作れるからね
外国で安く作れるからね
38:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:11:06.37 ID:I+u9uPht0.net
なんとかシフト出来ても仕事量は減るから雇用は減るだろうな
42:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:13:27.31 ID:NrfR1q/y0.net
完全にEVって20年はかかるだろ?
で雇用の10%失われる予測って
その20年でいくらでも調整できるやん
そもそもその頃日本の人口が10%超減ってるし
で雇用の10%失われる予測って
その20年でいくらでも調整できるやん
そもそもその頃日本の人口が10%超減ってるし
44:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:13:37.51 ID:C+jYfIgX0.net
じゃあEVの電池をリサイクルする会社の株でも買っておこうかな。
もう持ち株が3倍になってるけど
もう持ち株が3倍になってるけど
50:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:16:35.27 ID:ShHOG+3o0.net
下町ロケットでも見て参考にしろ
54:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:21:55.99 ID:yvABBeEy0.net
革命的なモーターを開発したらええやん。
そういうのって大企業とかじゃないと無理と考えがちだけど、モーター分野はまだまだ発展途上だよ。数年前に日本でもそこら辺のオッチャンがコギングトルクフリーのモーター機構を発明して大学の先生に見せたらビックリ仰天したってだもんな。
そういうのって大企業とかじゃないと無理と考えがちだけど、モーター分野はまだまだ発展途上だよ。数年前に日本でもそこら辺のオッチャンがコギングトルクフリーのモーター機構を発明して大学の先生に見せたらビックリ仰天したってだもんな。
58:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:23:20.88 ID:HaRLrghu0.net
このままガソリンエンジンはロストテクノロジーになってしまうの?…。
98:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:37:33.14 ID:r40RoaKp0.net
軍需や大型車、飛行機、船舶なんかはまだうん十年とエンジンじゃないの?
まぁかなり需要は減りそうだが、一定程度は生き残ってもらわないとこの辺りが困るな。
まぁかなり需要は減りそうだが、一定程度は生き残ってもらわないとこの辺りが困るな。
110:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:44:38.70 ID:DIhkZ/qm0.net
ディーゼルは残るんじゃ無いかな
ガソリンは絶望的
ガソリンは絶望的
118:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:48:34.43 ID:IR6GKAlC0.net
これも時代の流れだから潰れるのは仕方ない。補助金で延命させるのはダメだからな。
135:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:56:02.55 ID:mlzeELLV0.net
エンジンの部品会社はもう終わりよ
手じまいして引退するかほかの業種に進むかの2択
手じまいして引退するかほかの業種に進むかの2択
167:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 13:06:17.40 ID:7tlI2ZJz0.net
純正部品の供給が終わった車種の純正部品をライセンス生産とか出来んもんかね。あとはキャブ車とかの近代改修とか。レースやらパワーとかを求めない、あくまで純正レベルの耐久性を持ったレベルのインジェクタとか
208:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 13:23:41.28 ID:KhYQTkln0.net
今更やん
209:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 13:24:18.75 ID:UarvTkwk0.net
富士フィルムだって生き残ってるのだから絶望する必要はない。単独で生き残れないなら合併模索しろ
229:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 13:42:52.38 ID:7POANkf30.net
半導体製造措置か医療機器で食うしかない
ただしどちらも数が出ないので中小は合併して技術を残せ
ただしどちらも数が出ないので中小は合併して技術を残せ
270:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 15:11:24.34 ID:BV/W7LK80.net
トランスミッションも不要になるの?
279:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 15:48:36.49 ID:rt9XXOOI0.net
>>270
基本的には不要になるだろ。
エンジンみたいに回転数上げないとトルクが出ないって事はない訳だし。
基本的には不要になるだろ。
エンジンみたいに回転数上げないとトルクが出ないって事はない訳だし。
275:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 15:37:13.06 ID:zC8vWQWH0.net
>>270
トランスミッションは一部の車種では残るだろうと推察。ドイツのZFは2速のミッションを開発していたはず。低速から高速域まで同じトルクだが、2段式で高速域を伸ばし、必要電力量を低減する目的だったかとうろ覚え。EVにはあまり興味が無い人間なので。
おそらく検索すると何か出るかも。
トランスミッションは一部の車種では残るだろうと推察。ドイツのZFは2速のミッションを開発していたはず。低速から高速域まで同じトルクだが、2段式で高速域を伸ばし、必要電力量を低減する目的だったかとうろ覚え。EVにはあまり興味が無い人間なので。
おそらく検索すると何か出るかも。
313:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 17:15:28.77 ID:sCq8oYLx0.net
>>275
たしかそれがポルシェタイカンのトランスミッションですね
https://www.porsche.com/japan/jp/models/taycan/taycan-models/taycan/
たしかそれがポルシェタイカンのトランスミッションですね
https://www.porsche.com/japan/jp/models/taycan/taycan-models/taycan/
322:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 17:27:40.34 ID:zC8vWQWH0.net
>>313
ポルシェだからZFか。ありがとう。EVに技術的興味はあるが、そこまでの知識は持ち合わせておらず、更にポルシェは高嶺の花過ぎて知らなかった。
面白いね。今後どういう流れになるのだろう。
ポルシェだからZFか。ありがとう。EVに技術的興味はあるが、そこまでの知識は持ち合わせておらず、更にポルシェは高嶺の花過ぎて知らなかった。
面白いね。今後どういう流れになるのだろう。
272:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 15:23:18.34 ID:vM3mDcoC0.net
エンジンバルブ屋か
中空管技術を活かせる道を模索するしかないな
中空管技術を活かせる道を模索するしかないな
292:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 16:11:36.62 ID:lY2YL7/o0.net
旧車のパーツを供給してくれ
297:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 16:18:48.90 ID:dlv3k/g30.net
日本の場合は軽がEVに置き換わる可能性があるから実はEUなんかより変化は速いような気がしてる
305:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 16:58:53.59 ID:XQbpOvHy0.net
これも散々煽った挙句、途上国はガソリン車OKになって、さいごはハイブリッドもOKになると思う。
341:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 19:24:02.75 ID:8m4+4ycV0.net
いろいろ厳しいな
0から他国の企業との競争だし、日本は少子高齢化で市場としても魅力に欠けるしな
0から他国の企業との競争だし、日本は少子高齢化で市場としても魅力に欠けるしな
395:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/26(火) 10:45:34.93 ID:0G3snuZ20.net
これもロストテクノロジーと化すのか
399:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/26(火) 11:00:53.01 ID:173ko8gG0.net
EV化って言ってもどこまで進むかわからなくなったけどな
407:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/26(火) 13:01:49.16 ID:wayz0IfN0.net
俺は絶滅するまで内燃機関3ペダル車に乗りたい…
バイクも電動化されてしまうんだろか?
嫌だなあ
バイクも電動化されてしまうんだろか?
嫌だなあ
421:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/26(火) 19:42:02.84 ID:FuV/m6u10.net
>>407
同意。単車は1983年式のホンダの和メリカンに乗り、下駄代わりは17年落ちのハイゼット軽トラMT。趣味車GTV2.0ツインスパーク。エンリコ・フミア大好き。
楽しいじゃん。マニュアル最高な昭和生れのおっさん。
同意。単車は1983年式のホンダの和メリカンに乗り、下駄代わりは17年落ちのハイゼット軽トラMT。趣味車GTV2.0ツインスパーク。エンリコ・フミア大好き。
楽しいじゃん。マニュアル最高な昭和生れのおっさん。
418:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/26(火) 19:16:28.63 ID:vSYM03Kz0.net
ヨシムラはどうするんだろう?
【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1635130643
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1635130643
コメント一覧 (79)
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- 2021年10月27日 19:11
- 部品メーカーはこの先生きのこることができるか
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管理人
がしました
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- 2021年10月27日 19:14
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政府が技術を残すために金を出すレベルだよなこれ。
つかEVで重機動かすとして、事故った時のリスクはどっちが高いん? -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 19:34
- 世界って先進国だけじゃなけどな
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 19:40
-
そりゃEV移行は「日本潰し」だからな、こういう日本の下請けの持つ技術をロストさせることも含まれてる
だからこそ日本に勝てないヨーロッパやエンジンの技術はないけどEVならワンチャンある中国が必死になってる訳で
のほほんとこれからはEVの時代だートヨタは終わりだーと他人事のように言ってる奴らばっかりだが…いや、他人事なのか -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 19:56
- フェイクマフラーとフェイクダクトなんかは流行ってるしフェイクバルブでも作れば売れそうかも?!
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 20:14
-
小さいところは人手が足りなくて今の仕事で手一杯
新しい事業を始める余裕無 -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 20:33
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ガソリン使う機器で電動化し難い機器
・発電機
・耕運機
・コンバイン&トラクター
・原付自転車
・2輪&3輪&4輪バイク
こういう部門に参入するだけやろ、わりと将来はあるで
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 20:39
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溶接ロボットの部品でも作るとか
無くならんどころかどんどん複雑化してるし -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 21:02
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海外ではどう対応してるの?潰れるのは日本のエンジンメーカーだけなの?
むしろ環境性能で優秀な日本のエンジンのほうが残りそうだけど -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 21:22
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2035年も途上国はガソリンエンジン販売禁止にならないし、日本もハイブリッドオッケーだし、あと30年は内燃エンジンで飯食えるやろ。
そもそも世界で1年に販売される1億台の車をハイブリッドにするだけでも大変な電池の生産量がいる。
1台あたり2kwh必要として2億kwhだぜ。 -
管理人
がしました
-
- 2021年10月27日 21:38
- 逆に水素エンジンに関わってる技術者は滅茶苦茶燃えてるらしいな
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 21:42
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「ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま」
まだまだ行けるやろ
下手したら永遠にエンジン車のまままである -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 21:46
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ガソリン車からEVに変わると群馬の太田市が一番、経済的損失を受けるとどっかで読んだな。
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 21:51
- 電動モーターは逆に回転数が上がるとトルクが出ないんだけどな
-
管理人
がしました
-
- 2021年10月27日 21:52
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目の付けるところが違う
これからは電気が莫大に必要になるのだから
そっちの分野への転換が正しい
最高効率でまわせるエンジンならCo2も少ないはず
発電機としての需要はある -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 22:11
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メーカーだけでなく部品メーカー、もう10何年前から「電動化は明日の事」として危機感を持っているというのに
こんな記事を今更って感じだわ -
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 22:59
- EVの未来がHVなのに、HV飛ばしてEVとか書いてるので無知が書いた記事だと思うわ
-
管理人
がしました
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- 2021年10月27日 23:02
- EV化は新しい雇用を生むんです ← シンジロー
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管理人
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- 2021年10月28日 01:26
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似たような懸念のある企業複数で合併してガスタービン、重機、船舶、航空機のいずれかの部品製造に業態転換すればいい
これらは自動車業界と違って脱炭素社会がどこまで進んでも決して最後まで消滅し得ないから -
管理人
がしました
-
- 2021年10月28日 01:31
-
日本メーカー潰しのためにEVに無理矢理移行するってのはまぁ理解できるけど家電みたいに途上国生産になって雇用大幅に失うことに関してはEUどうするつもりなんだろう
関税ガンガンかけてEU内での生産維持するのかしら -
管理人
がしました
-
- 2021年10月28日 03:13
-
やっぱりガソリン車のMTは今乗るべきだよな。
5年後にはもうまともなのに乗れない
-
管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:15
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自社の技術をアピールできれば世界相手にまだまだ市場はある。
アピールできないから下請けに甘んじでるわけで。
開拓すべきはネット戦略
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:16
-
ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニがEVだけの
ラインアップになると思うか?
超高額になろうとも、買う客がいる隙間に突っ込んでくるよ。
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:17
-
今日本を走っているガソリン車は、高品質中古車として
途上国にどんどん持っていかれる。
売ってしまったらもうあとはHVとEVしか買えないぞ。
乗り続けろ(笑)
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:23
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日本から輸出できないように超円高仕掛けてくるな。
そして海外生産にシフトさせて、国内産業は潰れる。
裾野を潰せばトヨタだって足腰が弱る。
狩猟民族の戦略展開を読め!
-
管理人
がしました
-
- 2021年10月28日 03:28
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高性能ガソリンエンジン部門(ホンダ+ヤマハ)
軽自動車部門(ダイハツ+スズキ)
EV部門(日産+三菱)
燃料電池部門(トヨタ)
レンジエクステンダー部門(マツダ)
ハイブリッド部門(トヨタ)
販売部門(トヨタ)
・・・
旧車部門(スバル)w
ぐらいに集約しろ
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:29
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軽自動車の枠を1Lクラスまで広げれば
途上国市場はいただきだろ
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:30
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うまく凌いで
相州税の自爆を待つ。
中韓はすぐに自爆。
-
管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:31
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電池・モーター・半導体は戦略物資だから
政府は兆円単位で支援しないとだめ
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:32
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EUがどういうコケ方をするのかを想定しておくのも必要だな。
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 03:33
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米欧ともに中国市場で売れる前提の計画だろ(笑)
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 06:12
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>トランスミッションも不要になるの?
テスラとかフォードのF-150のEVとかは駆動輪の車軸とモーターが一体(ギヤードモーターみたいなやつ)になって従来のエンジンやトランミッションとかドライブシャフトがあった部分が全てバッテリーになっている
乗用車と小型貨物はZEV規制でEV化が進むけど、バスとか中型・大型貨物とかは今のところ対象外のはず、つっても既に寡占が進んでいるから今から参入は厳しいと思うけど
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 08:00
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エンジンメーカーじゃなくてエアコンメーカーは逆に余裕だったりする
プリウスが電動化エアコンプレッサーを採用したのはもう既に10・・・何年前だっけ?
とにかくプリウスのように高い電圧で動く車のエアコンを市場に投入してもう経験も長い
EVを作ったら動力は電力でエアコン動かさにゃならんのだからね、これは大きい
でお前らがEVを企画するとするじゃん
エンジン車の時ですら壊れまくっていた欧州製エアコンを装着企画するかい?
それとも既に電動化対応を果たして長い歴史を持つメーカーのを採用企画するかい? -
管理人
がしました
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- 2021年10月28日 08:23
-
EV厨がエンジン屋をつぶしたくて必死なのがウケる。
35年はハイブリッド必須ってだけでガソリン車が無くなるわけじゃないし、乗用車以外の内燃機関はそのまま。
充電インフラ建設は、当分赤字確実だからなどこもやらんわ。
自宅充電で行って帰れる距離がEVの行動範囲になる。
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 08:50
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馬車から車に変わったときと同じく。
時代の変化なので。 -
管理人
がしました
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- 2021年10月28日 12:02
- 技術は有るのに適応できない中小企業を中共が買い漁ったりせんだろうな
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管理人
がしました
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- 2021年10月28日 12:29
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今、欧州や中国がEVヒステリーになってるのは
トヨタをはじめとした日本の自動車メーカーのPHV等の特許が切れてないからだよw
電気一辺倒にするより、原油精製したらどうしてもガソリン出来ちゃうんだから
電気とガソリン、バランスよく使える駆動機関が一番に決まっとるw
あと10年もして特許が続々と切れてきたら掌返すぞ -
管理人
がしました
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- 2021年10月28日 13:53
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今が旬の品不足産業、半導体に活路は無いんか?
品不足を理由にボッタ価格で勝負出来るから最高だろ -
管理人
がしました
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- 2021年10月29日 09:25
- 水素にすればエンジンはガソリンのままでいいんじゃなかったのか??まあ生産量はそれでも減るけど!!
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管理人
がしました
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- 2021年11月02日 19:43
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こういう産業も無くさない為にも
バイオエタノール、バイオブタノールもやって欲しい
電池だって材料は中国依存だから -
管理人
がしました
※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です!一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
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-
- 2021年10月27日 19:03
- ID:vzucHZSi0
-
まぁ企業としてはそう動かざるを得ないと思うけど、それ以前の問題として、孫請け以降の零細企業の事業継続意欲がどんどん奪われていて、そろそろエンジンなんて作れなくなりそうな気がする。
ジャストインタイムなんて言われても下請けに在庫リスク負わしてるだけだし、金型一つ維持保管するのだって只じゃないんだぜ。
-
- 2021年10月27日 19:11
- ID:Y2frrW.Q0
- 部品メーカーはこの先生きのこることができるか
-
- 2021年10月27日 19:14
- ID:l5noG7XG0
-
政府が技術を残すために金を出すレベルだよなこれ。
つかEVで重機動かすとして、事故った時のリスクはどっちが高いん?
-
- 2021年10月27日 19:34
- ID:WsacaEhp0
-
>>3
日本政府はアホだから金出さないしな
アメリカなんかリーマンショックの時にBIG3に金入れまくってるのに
-
- 2021年10月27日 19:34
- ID:WsacaEhp0
- 世界って先進国だけじゃなけどな
-
- 2021年10月27日 19:40
- ID:Ar0gmLyx0
-
そりゃEV移行は「日本潰し」だからな、こういう日本の下請けの持つ技術をロストさせることも含まれてる
だからこそ日本に勝てないヨーロッパやエンジンの技術はないけどEVならワンチャンある中国が必死になってる訳で
のほほんとこれからはEVの時代だートヨタは終わりだーと他人事のように言ってる奴らばっかりだが…いや、他人事なのか
-
- 2021年10月27日 19:56
- ID:x4wJ.UXf0
- フェイクマフラーとフェイクダクトなんかは流行ってるしフェイクバルブでも作れば売れそうかも?!
-
- 2021年10月27日 20:14
- ID:7NJOGrO00
-
小さいところは人手が足りなくて今の仕事で手一杯
新しい事業を始める余裕無
-
- 2021年10月27日 20:33
- ID:53BTBp2u0
-
ガソリン使う機器で電動化し難い機器
・発電機
・耕運機
・コンバイン&トラクター
・原付自転車
・2輪&3輪&4輪バイク
こういう部門に参入するだけやろ、わりと将来はあるで
-
- 2021年10月27日 20:35
- ID:53BTBp2u0
-
>>9
ガソリンって結構いろんなのに使われてんなー。もっと考えたら他にもあるだろうな。
あと小型船舶や小型飛行機も追加で
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- 2021年10月27日 20:39
- ID:5DHJgU5B0
-
溶接ロボットの部品でも作るとか
無くならんどころかどんどん複雑化してるし
-
- 2021年10月27日 20:41
- ID:4oDZbfjj0
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>>6
政策絡みだから、理屈抜きにしてEV化は進むんだよねえ
もう止めようがない
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- 2021年10月27日 21:02
- ID:yJl7Elm.0
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海外ではどう対応してるの?潰れるのは日本のエンジンメーカーだけなの?
むしろ環境性能で優秀な日本のエンジンのほうが残りそうだけど
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- 2021年10月27日 21:22
- ID:kFCeoGqv0
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2035年も途上国はガソリンエンジン販売禁止にならないし、日本もハイブリッドオッケーだし、あと30年は内燃エンジンで飯食えるやろ。
そもそも世界で1年に販売される1億台の車をハイブリッドにするだけでも大変な電池の生産量がいる。
1台あたり2kwh必要として2億kwhだぜ。
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- 2021年10月27日 21:38
- ID:NLmANvQX0
- 逆に水素エンジンに関わってる技術者は滅茶苦茶燃えてるらしいな
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- 2021年10月27日 21:42
- ID:NLmANvQX0
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「ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま」
まだまだ行けるやろ
下手したら永遠にエンジン車のまままである
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- 2021年10月27日 21:46
- ID:ndw1.XA50
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ガソリン車からEVに変わると群馬の太田市が一番、経済的損失を受けるとどっかで読んだな。
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- 2021年10月27日 21:51
- ID:1EVY.HCG0
- 電動モーターは逆に回転数が上がるとトルクが出ないんだけどな
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- 2021年10月27日 21:52
- ID:dTnm55rR0
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目の付けるところが違う
これからは電気が莫大に必要になるのだから
そっちの分野への転換が正しい
最高効率でまわせるエンジンならCo2も少ないはず
発電機としての需要はある
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- 2021年10月27日 22:11
- ID:2n2ZNXIZ0
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メーカーだけでなく部品メーカー、もう10何年前から「電動化は明日の事」として危機感を持っているというのに
こんな記事を今更って感じだわ
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- 2021年10月27日 22:48
- ID:WsacaEhp0
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>>18
そりゃ変速機かますや
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- 2021年10月27日 22:48
- ID:2GEOCEUr0
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>>15
それが主流になると思っているからだろーがトヨタ一社が製造して水素インフラが世界に広まるかね、トヨタは各種研究してるから世界の流れに合わせられるだろうけど
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- 2021年10月27日 22:52
- ID:2GEOCEUr0
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>>14
この先何年かは持つなんて斜陽産業に就職したいですか?、アフリカや途上国でスマホの普及が早かったようにEV化が先進国で進めば一気に広まる可能性が高い、石油は産油国に依存するが電気は何処でも作れる利点は途上国では有利
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- 2021年10月27日 22:59
- ID:LAs9Ifgr0
- EVの未来がHVなのに、HV飛ばしてEVとか書いてるので無知が書いた記事だと思うわ
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- 2021年10月27日 23:00
- ID:QKFnK.RM0
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>>6
上澄みだけではい高い技術力を持ち合わせているのだから、国際市場の動静で迷走は有るにせよ、ゼロになったりはしないよ
他所からの目線で他人ごとというけど、あまりにも早計といわざるを得ない転業をさっさと決めてしまう側にも問題はあると思うぞ?
その手の意思決定になんら権限持ってるわけじゃねーし、厚く熱弁するのもいいが現実的になれよ
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- 2021年10月27日 23:02
- ID:9VRJm4kM0
- EV化は新しい雇用を生むんです ← シンジロー
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- 2021年10月28日 00:06
- ID:XYkyHpaC0
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>>23
自分で支離滅裂な文章書いてるのわかってる?
アスペな人はレスしないで。
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- 2021年10月28日 00:32
- ID:jpMnqage0
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>>6
EV移行はクリーンディーゼルで失った信用取り戻す為だw
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- 2021年10月28日 00:33
- ID:jpMnqage0
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>>9
公道走るタイプは多分アウトだと思う
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- 2021年10月28日 01:26
- ID:kqZ1ECAD0
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似たような懸念のある企業複数で合併してガスタービン、重機、船舶、航空機のいずれかの部品製造に業態転換すればいい
これらは自動車業界と違って脱炭素社会がどこまで進んでも決して最後まで消滅し得ないから
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- 2021年10月28日 01:31
- ID:SwsySQws0
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日本メーカー潰しのためにEVに無理矢理移行するってのはまぁ理解できるけど家電みたいに途上国生産になって雇用大幅に失うことに関してはEUどうするつもりなんだろう
関税ガンガンかけてEU内での生産維持するのかしら
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- 2021年10月28日 01:35
- ID:kqZ1ECAD0
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>>15
そりゃそのへんの技術は将来性しか無いからな
小型乗用車用としては難しいが、大型トラックから始まり船舶や航空機用に至っては水素FCか水素燃焼エンジンの2択しか無くなる
ここまで聞けばこのへんの話の深刻さは分かるのでは?
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- 2021年10月28日 01:41
- ID:kqZ1ECAD0
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>>22
欧州、アメリカ、中国といった世間ではBEV推しと言われる国々でも、軒並み水素ガス関連技術への莫大な投資は並行して進めている
なぜなら自動車以外の分野で今後必須になるからだよ
むしろこの期に及んで「水素なんか投資しても無駄」なんて言ってる人間はよっぽど将来を見通せない阿呆か、あるいは日本を技術開発競争から脱落させようと目論む情報工作員かのどちらかでしかない
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- 2021年10月28日 01:55
- ID:jwbhLtos0
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>>28
EV移行完了の前にまた身勝手なルール変更がくるよ
失った信用なんて取り戻せません
元々たいした信用なんて無いです
身勝手なルール変更なら定評がありますけどね
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- 2021年10月28日 03:13
- ID:.YPBmTRT0
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やっぱりガソリン車のMTは今乗るべきだよな。
5年後にはもうまともなのに乗れない
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- 2021年10月28日 03:15
- ID:.YPBmTRT0
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自社の技術をアピールできれば世界相手にまだまだ市場はある。
アピールできないから下請けに甘んじでるわけで。
開拓すべきはネット戦略
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- 2021年10月28日 03:16
- ID:.YPBmTRT0
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ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニがEVだけの
ラインアップになると思うか?
超高額になろうとも、買う客がいる隙間に突っ込んでくるよ。
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- 2021年10月28日 03:17
- ID:.YPBmTRT0
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今日本を走っているガソリン車は、高品質中古車として
途上国にどんどん持っていかれる。
売ってしまったらもうあとはHVとEVしか買えないぞ。
乗り続けろ(笑)
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- 2021年10月28日 03:23
- ID:.YPBmTRT0
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日本から輸出できないように超円高仕掛けてくるな。
そして海外生産にシフトさせて、国内産業は潰れる。
裾野を潰せばトヨタだって足腰が弱る。
狩猟民族の戦略展開を読め!
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- 2021年10月28日 03:28
- ID:.YPBmTRT0
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高性能ガソリンエンジン部門(ホンダ+ヤマハ)
軽自動車部門(ダイハツ+スズキ)
EV部門(日産+三菱)
燃料電池部門(トヨタ)
レンジエクステンダー部門(マツダ)
ハイブリッド部門(トヨタ)
販売部門(トヨタ)
・・・
旧車部門(スバル)w
ぐらいに集約しろ
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- 2021年10月28日 03:29
- ID:.YPBmTRT0
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軽自動車の枠を1Lクラスまで広げれば
途上国市場はいただきだろ
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- 2021年10月28日 03:30
- ID:.YPBmTRT0
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うまく凌いで
相州税の自爆を待つ。
中韓はすぐに自爆。
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- 2021年10月28日 03:31
- ID:.YPBmTRT0
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電池・モーター・半導体は戦略物資だから
政府は兆円単位で支援しないとだめ
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- 2021年10月28日 03:32
- ID:.YPBmTRT0
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EUがどういうコケ方をするのかを想定しておくのも必要だな。
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- 2021年10月28日 03:33
- ID:.YPBmTRT0
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米欧ともに中国市場で売れる前提の計画だろ(笑)
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- 2021年10月28日 05:36
- ID:TsMFAnr90
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>>9
原付とかいかにも電動バイクに置き換わりそう
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- 2021年10月28日 06:12
- ID:3d74BAoq0
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>トランスミッションも不要になるの?
テスラとかフォードのF-150のEVとかは駆動輪の車軸とモーターが一体(ギヤードモーターみたいなやつ)になって従来のエンジンやトランミッションとかドライブシャフトがあった部分が全てバッテリーになっている
乗用車と小型貨物はZEV規制でEV化が進むけど、バスとか中型・大型貨物とかは今のところ対象外のはず、つっても既に寡占が進んでいるから今から参入は厳しいと思うけど
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- 2021年10月28日 07:53
- ID:ArgsQShK0
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>>24
それな
でも君は理系でちゃんと技術とインフラを判っているから言えるんや
記者たちみたいな文系でその場限りの記事だけ書く奴にはそれが判らんのさ
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- 2021年10月28日 07:55
- ID:ArgsQShK0
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>>31
そもそも失われる雇用が「移民などの使い捨て」な連中だから問題ないのさ
知識階級だけなら簡単にディレクションの変更が出来るからねぇ~
職人も養成せずに機械とAIに頼った生産をEU圏が目指していたのはそんな理由もある
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- 2021年10月28日 07:55
- ID:ArgsQShK0
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>>35
ファイナルエディションが乱立すると予測www
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- 2021年10月28日 07:57
- ID:.R4fN3KN0
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>>14
先進国は軒並み2050年カーボンニュートラル、中国は少し遅れて2060年の目標だから、まあ20年くらいは中国向け中心にHEV、PHEVで商売はできるかも。
ただ先細りなのは確かだから、業界としてはその後を考えて動く必要はある。中高年の従業員はあまり気にしなくてもいいかもしれないけど。
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- 2021年10月28日 08:00
- ID:ArgsQShK0
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エンジンメーカーじゃなくてエアコンメーカーは逆に余裕だったりする
プリウスが電動化エアコンプレッサーを採用したのはもう既に10・・・何年前だっけ?
とにかくプリウスのように高い電圧で動く車のエアコンを市場に投入してもう経験も長い
EVを作ったら動力は電力でエアコン動かさにゃならんのだからね、これは大きい
でお前らがEVを企画するとするじゃん
エンジン車の時ですら壊れまくっていた欧州製エアコンを装着企画するかい?
それとも既に電動化対応を果たして長い歴史を持つメーカーのを採用企画するかい?
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- 2021年10月28日 08:23
- ID:AexfrNXm0
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EV厨がエンジン屋をつぶしたくて必死なのがウケる。
35年はハイブリッド必須ってだけでガソリン車が無くなるわけじゃないし、乗用車以外の内燃機関はそのまま。
充電インフラ建設は、当分赤字確実だからなどこもやらんわ。
自宅充電で行って帰れる距離がEVの行動範囲になる。
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- 2021年10月28日 08:50
- ID:xH6gwgMn0
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馬車から車に変わったときと同じく。
時代の変化なので。
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- 2021年10月28日 09:31
- ID:XYkyHpaC0
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>>51
先細りつっても35年以降も作られるんだし内燃エンジン業界はまだ変化が緩やかな方だよ。
そんな緩やかな変化なら対応できるだろ。
紙印刷業界は今凄まじい勢いでペーパーレス化が起こっている。
チラシ、雑誌も電子版だし、伝票カーボン紙も無くなったし、クレカの明細も郵便で送ってこんようになったし、マニュアルはネットになったし。
レーザープリンターのトナーやコピー紙も激減したし、20年前に鼻で笑っていたペーパーレスがここ4〜5年で一気に来ている。
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- 2021年10月28日 09:32
- ID:h8x.rRYh0
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>>54
ディーゼル車から蒸気機関車に戻る退化なのですが
今でも電装系でおかしなトラブル乱発している欧州車なんかこれからどうするのでしょうかね
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- 2021年10月28日 09:35
- ID:Um25OKme0
-
>>35
ちなみにEVのMTはそのうち出てくる
音が無いor擬似音で何が楽しいんだ?
っていうのは置いといてニッチな需要がある以上は出てくるw
国内EVレースでもシビックのMT EV仕様を走らせてたチームがあったりね
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- 2021年10月28日 10:53
- ID:T7fWVw5.0
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>>46
国内4社で共同のバッテリーシステム決まったしなw
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- 2021年10月28日 10:55
- ID:T7fWVw5.0
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>>13
海外は元々マグナとかAVLみたいなエンジン設計メーカーがあるから。
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- 2021年10月28日 10:59
- ID:T7fWVw5.0
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>>55
作るけど先進国は確実に量は減るんで、部品メーカーの淘汰が始まる前に次の飯の種考えなきゃ。って事よ。
無くなってから考えるじゃどうもならん。
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- 2021年10月28日 11:04
- ID:T7fWVw5.0
-
>>22
トラックとかはバッテリーや給電革命起こらない限り水素じゃないとどうもならんから普及はすると思う。
おもしろい実験としては東芝の急速充電できるバッテリー使って一定区画毎に走ったまま給電出来るシステム置いて急速充電しながら走ればバッテリー沢山積まなくていいんじゃね?ってのがある。
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- 2021年10月28日 11:07
- ID:T7fWVw5.0
-
>>32
航空機はe-fuelに行くんじゃないかな?
米軍が基地の電力で合成燃料作る実験成功したし。
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- 2021年10月28日 11:11
- ID:T7fWVw5.0
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>>18
低速モーターと高速モーター使うとか、変速機かますとか色々やってる。
変速機は欧州勢があれだけ嫌ってたCVTをモーター用に試してるのが面白いw
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- 2021年10月28日 11:14
- ID:T7fWVw5.0
-
>>21
一方日本は3万回転まで回しても出力維持できるモーターを開発している。
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- 2021年10月28日 11:25
- ID:T7fWVw5.0
-
>>56
結局日本のBEV車が最高だぜHAHAHAで落ち着くんだよ。
電化技術って日本のお家芸でもあるし。
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- 2021年10月28日 12:02
- ID:R8sXFqO40
- 技術は有るのに適応できない中小企業を中共が買い漁ったりせんだろうな
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- 2021年10月28日 12:29
- ID:7EaWnk.w0
-
今、欧州や中国がEVヒステリーになってるのは
トヨタをはじめとした日本の自動車メーカーのPHV等の特許が切れてないからだよw
電気一辺倒にするより、原油精製したらどうしてもガソリン出来ちゃうんだから
電気とガソリン、バランスよく使える駆動機関が一番に決まっとるw
あと10年もして特許が続々と切れてきたら掌返すぞ
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- 2021年10月28日 13:53
- ID:xCyUUMp00
-
今が旬の品不足産業、半導体に活路は無いんか?
品不足を理由にボッタ価格で勝負出来るから最高だろ
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- 2021年10月28日 17:31
- ID:kqZ1ECAD0
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>>62
CO2削減だけ考えるならそれでもいいんだけど、残念ながらNOxなど他の有害ガスも減らすとなると実質的には水素ガスしか選択肢が無くなるんよ
FCはもちろんのこと、単純な水素燃焼型でも水噴射装置と組み合わせた低温リーンバーンが既存技術のみで実現可能なので、燃料としての水素は排ガス対策として極めて有望視されている
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- 2021年10月28日 17:44
- ID:T7fWVw5.0
-
>>6
欧州のEV移行なんてあいつらが何しようが他のメーカーは割とどうでもいいんやで。
問題はアメリカの方やで。トランプからバイデンに変わって一気にカーボンフリーに傾いたから、ビッグ3とホンダはBEVとFCVに、トヨタもBEVを発表と動いた。
ビッグ3は当然だが日本メーカーもアメリカの動向で決まる。
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- 2021年10月28日 17:52
- ID:T7fWVw5.0
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>>69
水素もe-fuelも燃焼させたらNoX出るから、安全考えると軍用や航空分野は液体で可搬可能な扱いやすいe-fuelに落ち着くと思うのよね。
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- 2021年10月28日 17:58
- ID:T7fWVw5.0
-
>>68
札束でぶん殴って工場作って大量生産が正義の半導体じゃ中小は勝負にならない。
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- 2021年10月28日 18:16
- ID:kqZ1ECAD0
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>>71
※69にチョロッと書いた内容だけど、改めて詳しく書くね
e-fuelと水素ガスの最大の違いは火の着きやすさなんよ
これがどういう違いを生むかというと、水素のほうがずっと低温で燃やせるわけ
低温で燃やせばNOx排出量が減るのはご存知だよね?
で、おまけに炭化水素の場合、低温で燃やすとNOxと引き替えに煤の排出量が増えてしまうところなんだけど、そもそもC原子を含まない水素ガスならどれだけ低温で燃やしてもそれが出てこない
ここに水素ガスの無二の優位性がある
その代わりに体積エネルギー密度がカスなんで、乗用車のようにメカのサイズに制約が生じるものには適用が難しいという弱点もあるんだけどね
F1なんかはe-fuelになるんじゃない?
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- 2021年10月28日 18:24
- ID:kqZ1ECAD0
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>>73
追記。
仮に「軍事・物流・発電に関してはCO2排出量のみを削減することとし、NOx、PMおよびその他の有害物質の排出量は一切無視することとする」みたいな国際ルールになるんならe-fuelのような合成液体燃料になると思うよ
水素ガスは単体で運用しづらいからね
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- 2021年10月28日 19:00
- ID:T7fWVw5.0
-
>>73
多分軍事と航空は除外でe-fuelになると思う。今ですらディーゼルの排気規制馬鹿正直な自衛隊以外は緩いもの。
発電や船舶分野は水素燃焼やアンモニアだと思う。そっちの研究どこも色々してるし。
車やトラックはBEVとFCVで、レースやスーパーカーとかニッチ分野で水素なりe-fuelを燃やすエンジンがあるみたいな。
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- 2021年10月28日 19:02
- ID:4gW0L2xC0
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>>9
参入ムリやわw
ホンダヤマハの勝ちやんけ
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- 2021年10月29日 09:25
- ID:pcJudjYo0
- 水素にすればエンジンはガソリンのままでいいんじゃなかったのか??まあ生産量はそれでも減るけど!!
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- 2021年11月02日 19:43
- ID:HVuyzg8g0
-
こういう産業も無くさない為にも
バイオエタノール、バイオブタノールもやって欲しい
電池だって材料は中国依存だから
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- 2021年11月11日 19:42
- ID:kYnRg0r50
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>>68
今から増産してももう遅い
幅を利かせるのは生産メーカーじゃなくて
グレーどころか闇に近い大陸系のICブローカーというのは
過去も同じだった
ジャストインタイムなんて言われても下請けに在庫リスク負わしてるだけだし、金型一つ維持保管するのだって只じゃないんだぜ。
管理人
がしました