1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:46:31.302 ID:C3IffP170.net
シフトアップ特に1速-2速の時にギア入れ終わった後ガゴンって車揺れる
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:47:54.266 ID:xJVjm6zp0.net
急にクラッチ戻すからそうなる
時間かけて戻せ
時間かけて戻せ
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:54:09.518 ID:m0OOBJfV0.net
車による
慣れろ
慣れろ
8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:54:17.013 ID:SaoG3Yx00.net
クラッチが繋がる感覚を覚えろ
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:55:17.045 ID:C3IffP170.net
あくまで一速は停止した車を動かすのに使うくらいの感じか
発信してすぐ左折とかの場合は左折終わりそうになったら2速に入れつつハンドル戻すの？
発信してすぐ左折とかの場合は左折終わりそうになったら2速に入れつつハンドル戻すの？
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:56:21.705 ID:hu4SdiaQp.net
>>9
一速のまま左折するな
一速のまま左折するな
13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:58:03.363 ID:lVaTioskd.net
>>11
教習所では一速やクラッチ切って左折するなとか教わるけど実際街に出たら周り見て臨機応変に運転しないと
教習所では一速やクラッチ切って左折するなとか教わるけど実際街に出たら周り見て臨機応変に運転しないと
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 17:55:56.208 ID:SqfUQcPW0.net
1速→2速は引張めにする
2速→3速はそこまで気を使わなくてもAT車のごとく変速
2速→3速はそこまで気を使わなくてもAT車のごとく変速
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:02:31.789 ID:sl2xBf4O0.net
アクセルをしっかり離す
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:02:32.503 ID:tJ95ecOla.net
車種によっちゃ1速がスーパーローになってるから1速使うと乗りづらいまである軽トラとか軽トラとか軽トラとか
35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:18:24.593 ID:ITJ2swKJp.net
回転数合わせてノークラでシフトブッ込め
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:18:51.708 ID:6ruxEypc0.net
回転数合わせるってのがよくわからん
どういうことだ？
どういうことだ？
37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:20:25.577 ID:7GmoRTIn0.net
>>36
回転数のメーターあるだろ
回転数のメーターあるだろ
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:21:10.807 ID:qriyd59T0.net
ゆっくりクラッチ繋げばええんよ
41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:23:07.127 ID:PDgosAsR0.net
１はもういないのかな
シフトショックにはいくつか種類があるので
それを１つ１つ潰していけ
アクセルを緩めた時のエンブレ
アクセルをパーシャル以下にしないのがコツ
クラッチを切った時の揺れ
クラッチを切る瞬間に減速してたり加速してると
急に惰性走行になるから揺れる
クラッチを繋ぐときの揺れ
アクセルに集中する、回転を維持するめーじ
アクセル踏んでも直ぐには希望の回転まで上がるわけじゃないし
アクセル全閉して負荷かけながらガッと開けるとエンジンが咳き込む
３日で慣れるぞ
シフトショックにはいくつか種類があるので
それを１つ１つ潰していけ
アクセルを緩めた時のエンブレ
アクセルをパーシャル以下にしないのがコツ
クラッチを切った時の揺れ
クラッチを切る瞬間に減速してたり加速してると
急に惰性走行になるから揺れる
クラッチを繋ぐときの揺れ
アクセルに集中する、回転を維持するめーじ
アクセル踏んでも直ぐには希望の回転まで上がるわけじゃないし
アクセル全閉して負荷かけながらガッと開けるとエンジンが咳き込む
３日で慣れるぞ
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:24:18.843 ID:kg66ZK5yF.net
回転数があってればクラッチ切らなくてもつながる
ギア比の関係で今時速なんキロだからなん速に入れるにはこの回転数ってのが決まる
慣れてる人は感覚でできるけど
そういうのだめならタコメーターにここでなん速ってシール貼ったりすればいい
それすら嫌ならダブルクラッチする
ギア比の関係で今時速なんキロだからなん速に入れるにはこの回転数ってのが決まる
慣れてる人は感覚でできるけど
そういうのだめならタコメーターにここでなん速ってシール貼ったりすればいい
それすら嫌ならダブルクラッチする
44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:27:12.273 ID:1woo4ziO0.net
ゆっくり繋ぐとクラッチが減りやすい
基本スパッと繋ぐ方がいいんだけど
シフトショックがあるって事はクラッチ繋ぐのが遅い事の方が多い
速く繋ぐ癖を付けてからショックの無いところまでタイミングを調整していった方がいいかも
基本スパッと繋ぐ方がいいんだけど
シフトショックがあるって事はクラッチ繋ぐのが遅い事の方が多い
速く繋ぐ癖を付けてからショックの無いところまでタイミングを調整していった方がいいかも
49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:41:55.773 ID:m0OOBJfV0.net
>>44
これ
これ
45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:29:04.293 ID:hLFVv4l5d.net
車による…
俺の車だと1速2500から2速1500が一番しっくりくる
俺の車だと1速2500から2速1500が一番しっくりくる
46：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:31:18.478 ID:sl2xBf4O0.net
回転数なんて合わせる必要ない
アクセルから足離してしっかりクラッチ踏んでギア変えてからゆっくりクラッチ離せばショックなん無くなる
アクセルから足離してしっかりクラッチ踏んでギア変えてからゆっくりクラッチ離せばショックなん無くなる
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 18:41:25.650 ID:m0OOBJfV0.net
>>46
ゆっくり離すってことは半クラやってるってことなんだよ
回転数高いのにそんなことやるとクラッチ減るぞ
ゆっくり離すってことは半クラやってるってことなんだよ
回転数高いのにそんなことやるとクラッチ減るぞ
52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:01:44.884 ID:sl2xBf4O0.net
>>48
だからどうしたの？
クラッチなんてすり減ってなんぼだろ
消耗品なんだから
そんなみみっちいこと言ってるからお前の運転ガクガクするんだぞ
言うてアクセル離してしっかり回転落としてりゃ大して減らんけどな
だからどうしたの？
クラッチなんてすり減ってなんぼだろ
消耗品なんだから
そんなみみっちいこと言ってるからお前の運転ガクガクするんだぞ
言うてアクセル離してしっかり回転落としてりゃ大して減らんけどな
51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:00:44.261 ID:jGzj78hT0.net
シフトが遅いからだろ
もっと早くやればいい
もっと早くやればいい
54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:13:41.559 ID:jGzj78hT0.net
２速でクラッチを繋ぐ時にエンジン回転が低いのだろ
高い方ならそんなにショックはない
なのでさっさとクラッチを繋ぐ
躊躇しているとかえって良くない
つないだと同時にアクセルを踏む
高い方ならそんなにショックはない
なのでさっさとクラッチを繋ぐ
躊躇しているとかえって良くない
つないだと同時にアクセルを踏む
56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:14:31.986 ID:IDKb7R820.net
極論を言えば半クラは補助でしかない
回転数と速度が入れようとしているギアに合っているならクラッチ離すだけでスムーズにギアチェンジできるわけだ
もちろん人間には毎回は不可能なので半クラを使用する。つまり覚えるべきはギアに適切な回転数と速度だな
実際には両方を意識するより今の速度にアクセルでエンジンの回転数を合わせる方が簡単だな
回転数と速度が入れようとしているギアに合っているならクラッチ離すだけでスムーズにギアチェンジできるわけだ
もちろん人間には毎回は不可能なので半クラを使用する。つまり覚えるべきはギアに適切な回転数と速度だな
実際には両方を意識するより今の速度にアクセルでエンジンの回転数を合わせる方が簡単だな
70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:49:04.379 ID:ph6OYcUy0.net
MT歴1年になるけどいまだにガクンってなる(；ω；)
64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:37:45.358 ID:yPVP4lR70.net
ギア変えた時に速度計が動かないように練習するんだ
72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 20:05:19.740 ID:2OE+m826d.net
発進の1速→2速なんてクラッチ繋ぎきる前の半クラからクラッチ切る感じでいいぞ
そういえばたまにデカい音出してる車が
オアアァァァ(加速)
オゥン！(多分ニュートラルでふかしてる)
オアアァァァ…
って加速してくの何か意味があるの?
シフトダウンでふかすのはちゃんと理解できてるつもり
そういえばたまにデカい音出してる車が
オアアァァァ(加速)
オゥン！(多分ニュートラルでふかしてる)
オアアァァァ…
って加速してくの何か意味があるの?
シフトダウンでふかすのはちゃんと理解できてるつもり
73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 20:09:24.772 ID:8wBIpQD90.net
>>72
シンクロが仕事してない古い車
ダブルクラッチしてんだろうね
シンクロが仕事してない古い車
ダブルクラッチしてんだろうね
76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:06:29.902 ID:XrQ/8pHE0.net
>>73
シフトアップしたいのにふかしたらなおさら回転合わなくならない?
シフトダウンするときなら分かるけど
シフトアップしたいのにふかしたらなおさら回転合わなくならない?
シフトダウンするときなら分かるけど
79：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:13:29.046 ID:1woo4ziO0.net
>>76
当然ダブルクラッチの方が加速は遅くなるよ
でも古い車なら仕方ない
そうしないと本当にギアが入らない事とかあるからね
当然ダブルクラッチの方が加速は遅くなるよ
でも古い車なら仕方ない
そうしないと本当にギアが入らない事とかあるからね
80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:13:30.005 ID:ph6OYcUy0.net
有識者のみんな発進の仕方教えてくれマジで
アクセルで回転数あげる→クラッチミートさせる→発進
なのか
クラッチミートさせて発進→アクセル踏む
どっちが正しい発進？
アクセルで回転数あげる→クラッチミートさせる→発進
なのか
クラッチミートさせて発進→アクセル踏む
どっちが正しい発進？
82：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:23:30.364 ID:PDgosAsR0.net
>>80
どっちでもいいけど
強いて言うなら、アクセル先
もっというと同時で回転数キープでアイドリング回転より下は使わない
どっちでもいいけど
強いて言うなら、アクセル先
もっというと同時で回転数キープでアイドリング回転より下は使わない
89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 22:07:56.433 ID:XrQ/8pHE0.net
>>80
クラッチだけで車が動いてからアクセル触る派
クラッチだけで車が動いてからアクセル触る派
81：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:18:12.743 ID:tJ95ecOla.net
>>80
微弱半クラ→微弱アクセル→ゆっくりクラッチペダル戻す
微弱半クラ→微弱アクセル→ゆっくりクラッチペダル戻す
84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:28:13.368 ID:ph6OYcUy0.net
>>81
>>81
難しい(T__T)
>>81
アクセル踏むのとクラッチあげを同時にやって直後にミートさせて発進て感じか？
今まではほぼクラッチだけで発進してて回転数800から200ぐらいまで落ちてた
>>81
難しい(T__T)
>>81
アクセル踏むのとクラッチあげを同時にやって直後にミートさせて発進て感じか？
今まではほぼクラッチだけで発進してて回転数800から200ぐらいまで落ちてた
87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:42:05.927 ID:PDgosAsR0.net
>>84
まあそんな感じ
言葉遊びをするなら
アクセル踏んでクラッチあげるのを同時じゃなくて
実際に回転が上がるのと、繋いで動力伝えるのと同時ってイメージ
まあそんな感じ
言葉遊びをするなら
アクセル踏んでクラッチあげるのを同時じゃなくて
実際に回転が上がるのと、繋いで動力伝えるのと同時ってイメージ
88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 21:43:31.191 ID:8wBIpQD90.net
>>84
クラッチのみで発進できるのなら分かりやすいと思う
クラッチミートする時に800から回転下がるのを落とさないようにアクセルを足してあげるとスムーズにいけるよ
クラッチのみで発進できるのなら分かりやすいと思う
クラッチミートする時に800から回転下がるのを落とさないようにアクセルを足してあげるとスムーズにいけるよ
66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/26(日) 19:40:44.099 ID:5HOXzt1e0.net
左手は添えるだけ
MT車のシフトアップのコツ教えて
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632645991
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632645991
コメント一覧 (115)
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- 2021年09月27日 12:38
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エンジン・ミッション・クラッチダンパー・駆動系・エンジンマウント・足回り・シャシー・同乗者をいじめるよりクラッチ減ってでもスムーズにつないだほうがいいぞ
交換だって5万前後でできるし。
-
0
管理人
が
しました
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- 2021年10月05日 16:44
-
>>10
回転さえ合わせりゃクラッチ交換も要らなくなるので一番いい
練習期間はちょっとガクガクするけど、すぐ出来るようになる -
0
管理人
が
しました
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-
- 2021年09月27日 12:38
-
スイスポ乗りやが2-3が何故かショック大きくなりがち
エアコンつけてると回転落ちやすいからよくなる -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 12:40
-
回転数合わせろってよく言うけど、寧ろアクセル開度そのままを固定したほうがスムーズじゃね？
クラッチで勝手に回転数落ちるし -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 12:49
-
クラッチを切ってギアを変えて、エンジン側の回転が下がり始める瞬間にクラッチをつなぐ
要はリズム -
0
管理人
が
しました
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- 2021年10月05日 16:48
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>>13
それだとシンクロが痛む。
エンジン側の回転が下がって駆動側と同調した瞬間にギヤ変えて、一瞬吹かしてからスパッとクラッチを繋ぐのが良い。
要はリズム。 -
0
管理人
が
しました
-
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- 2021年09月27日 13:04
- 空冷ビートルの話かもしれん
-
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:12
-
アクセルを「練って」から繋げは無反動で繋げるけど
乗り心地が大事なバスでもない限りやらんでええ -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:12
-
うーん普段の足回りの操作を全く文章化できないな
とりあえずクラッチの踏み込み幅を掴むのが大事じゃないかな、ここまで戻したらギア繋がり始めるとか、ペダルの反発の強さ(≒左足の力の入れ方)
とか
教習車だったら車体も変わるし座席も乗るたび違うから、発進前に丁寧に調整したいね -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年10月05日 16:53
-
>>17
スタート時の半クラはそうだけど、変速時は半クラは使わない。
クラッチは単なるON/OFFスイッチなので、ガンと踏んでOFF→スパッと繋いでONしかない。
これでショックが出るのは下手なだけなので、そうならないようにするにはどうすれば・・・って話なのに、お前は何を言ってるのだ？？ -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 13:20
-
これが正しいのかは分からんが、教習の時は「スッ、じわ……」て感じで半クラのとこで一瞬タメを作ってからアクセル操作と平行でゆっくり戻してたな（普段はMT車を運転する機会が……）
クラッチが～って意見があるけどアレはそもそも擦り減らすためのものだろ -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 13:29
- グァーッと加速してガッとクラッチ踏んでスイープよ
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0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 13:30
-
軽トラたまに乗ってるがシフトアップは別に問題ないけど
曲がり角でのシフトダウンがイマイチ分からん、ブレーキ踏んで速度落とし4→3にギアチェンジしてクラッチを外すとガクン！となる、かといって速度落として4速のままだと立ち上がりのパワーが足りなさすぎるし。4→3の時にアクセル吹かせば上手く繋がるみたいだが、そんな器用な真似は難しい。まあだから半クラで曲がってるが -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:45
-
>>20
要は減速不足。
3速での走行でエンジンが唸らず静かに回って走行している速度を覚えて、４→３速のシフトダウンではその速度までしっかり落とす。
あと曲がり角の手前までにシフトダウンの操作は終わらせる。
-
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 14:10
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>>23 24
曲がる手前で30km以下には落としてるんだが、それでも減速が足りないんだ。教習所系動画を見たら10kmちょいまで落として2速で曲がれと言ってるがそこまで落とすもんなんだ -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 14:36
-
>>30
シフトダウン時のショックなら問題はスピードというか回転数だなぁ
ただ（カーブの角度にもよるけど）時速30kmは出しすぎじゃない？
一例として交差点など直角に曲がる場合は時速20km以下が目安 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 15:02
-
>>30
MTは車によってギア比が違ったりするからね。
特に軽トラは3速まで低速域だから乗用車の3速とは別物と思っていい。
軽トラのシフトダウンで3速ノーショックとなると20ｋｍ当たりだと思う。
安全のために曲がり角は徐行というのが教習所のルールなんで普段使いの参考にはあまりならんと思う。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 15:34
-
>>35
>軽トラは3速まで低速域
普段ATの普通車乗ってるからその感覚で、田舎の見晴らしのいい広い道だから「この位速度落とせば安全にスムーズに曲がれるだろうな」って速度まで減速し、ギアを落としてたんだが
根本的に3速だとそれ以下の速度域なギアだったって事なんだ。4速だと40km以上、3速だと30km辺りと速度でイメージしてたのが駄目だったのか -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 15:51
-
>>39
それはギアを上げる時のイメージだな。
下げる時はもっとしっかり落とさないといけない。
何故ならアクセル抜いて回転数が落ちてるから。
回転数が落ちた状態では、シフトダウン時で一段低いギアの低回転時の速度に落としてないとショックが発生する。
要するに3速でアクセル踏まずに定速で進む速度が、その車のシフトダウン時に落としておく速度になる。 -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 13:47
-
>>20
単純にシフトダウン時の減速が足らんのでは -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 22:43
-
>>20
ブレーキ踏む前にシフトダウンする。クラッチ踏む→シフトチェンジ→アクセル踏んで回転数上げる→クラッチ繋げる→ブレーキ→曲がる。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2021年09月27日 13:31
-
スポーツかーならスッパとつなぐ！
普通の車ならテキトーにつなぐ！
簡単だよ〜！
アルテッツァ乗ってた時、シフトミスをよくした！なんか、やりにくかった。
あと、フェラーリのゲートみたいなの難しかった。溝切ってあるやつ！
プライベートと仕事でいろいろ乗るけど
慣れれば大丈夫❣️ -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:34
-
1速→２速は回転数より速度を把握したほうがいい。
あとそこのギアはショックが大きいからゆっくりクラッチを繋げばいい。
逆に2速→１速は10ｋｍ/ｈ以下までしっかり減速してから落とせばショックは無い。
４→５→６速は少し加速したらショックなんて無いからクラッチはスパッと切ってスパッと繋げ。
半クラ使うのはローギアだけだよ。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:47
-
減速チェンジでは半クラを使って回転数を合わせてるけど、オドメーター18万キロ(購入時4万5千くらい)でもクラッチに滑りなし。
クラッチが減るからスパスパ繋ぐのがいい、とか言ってギクシャクさせるより、適切な半クラでスムーズな運転が吉。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 13:51
-
ユーチューブか
オプションDVDでも見ればわかるよ！ -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 13:52
-
車のMTて難しいよな。
二輪だったらクラッチレバー使わないでクラッチつなげたままで自由自在だけどな。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年10月05日 17:08
-
>>28
バイクとはミッションの構造が全然違うから仕方ない。
バイクのドグクラッチ式はクラッチ切らない方がスムースに変速できるまである。
慣れれば結構な速度までクラッチ無しの上にシフトショックも無しにシフトダウンまで可能だもんな。
クラッチ切ってないのに一瞬ブリッピング出来るっていうバイクならではの変態特性のおかげ。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2021年09月27日 13:53
- 慣れるとその内ノンクラッチシフト出来るようになるぞ
-
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 15:04
-
>>29
今の車はクラッチ踏まないとシフトにロック入るのもある -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2021年09月27日 14:25
- 頭で考えながら操作してる人はMTに向かない。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 19:56
-
>>31
ワイの周りのMT乗りは理屈っぽい人多いけどな。
ワイ自身も20年以上MTに乗っていて、サーキット走行もしているけど、どうやったらもっと上手に運転できるだろうって考えながら運転してるよ。
微妙な操作の違いでも、車がレスポンスを返してくれるから面白いって思うわ。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2021年09月27日 14:36
- ATでショックが大きい場合はどうすれば・・・
-
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 14:47
-
>>32
ディーラーか整備工場に相談してください。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 15:08
-
>>32
もしかして、あなたの車って3AT？ -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年09月27日 16:31
-
>>32
アクセルをベタ踏みしない（キックダウン）
ギアの切り替わり付近でアクセルを少し抜いて優しく踏む -
0
管理人
が
しました
-
- 2021年10月05日 17:13
-
>>51
旧ミニのAT車はどうやってもシフトショックが出る。
しかも「グンッ！」じゃなくて「ガン！」
信号待ちでは律儀に1段ずつシフトダウンしてくれる。
ガン！ガン！ガン！って。
AT大嫌いだけど旧ミニのはバカ過ぎてかわいい。 -
0
管理人
が
しました
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- 2021年09月27日 15:22
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信号待ちからだと、2速発進してるけどな
1速だとアクセル普通に踏んでも威勢のいいエンジン音はしてもスムーズに加速していくでもなく、即2速にチェンジしなけりゃ進まないし。それなら最初っから2速でやった方がいいしな(坂とかならまだしも)
スポーツカーとかだと1速でもぶぉーんって加速していくもんなん？ -
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管理人
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- 2021年09月27日 15:53
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シフトチェンジするたびに
「やぁってやるぜ！！」と絶叫しながらチェンジするんやで -
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管理人
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- 2021年10月05日 17:35
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>>43
ダンクーガ乙 -
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- 2021年09月27日 15:57
- ダブルクラッチ
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管理人
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- 2021年09月27日 15:57
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クラッチ切る→アクセル少しふかす→回転下がったところでクラッチ繋ぐ
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管理人
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- 2021年09月27日 16:07
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奥の手的なものだけど
2速にした時にちょうどアイドル回転数になる1速の回転数を覚えよう
そうすればゆっくりシフトアップしても回転数落ちないからスムーズにつなげられるぞ。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 16:09
- リズム。
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管理人
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- 2021年09月27日 16:11
- そんなあなたにセミオートマチック
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- 2021年09月27日 16:47
- ヒール・アンド・トゥおじさん「ブリッピング時のアクセルワークは踵じゃなくて足の横で押す感じでやれ」
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管理人
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- 2021年09月27日 16:49
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教習所で回転数は2000～2500で3000も使わなくていい
速度の目安は10キロで1速20キロで2速30キロで3速みたいなざっくりと教えられたけど
免許取ってから乗ってると全然そんな事無いんだよな… -
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管理人
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- 2021年10月02日 14:03
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>>53
昔乗ってた軽トラはベタ踏みで20、40、60でシフトアップしないと流れに乗れなかった
シフトダウンは30、20、止まりかけの教習所式
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管理人
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- 2021年09月27日 16:51
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何が何でも絶対に回転数合せないとダメ
いちいちタコ見ないで音と加速の鈍りで判断しろ
半クラなんてもってのほかだろ -
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管理人
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- 2021年09月27日 16:59
- クラッチすり減る警察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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管理人
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- 2021年09月27日 17:26
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感覚的に操作できないなら、M/Tはやめた方がいい。
メーター見ながらなんて、もってのほか。
てか、シフトチェンジの度にメーター見てたら、前方不注意で事故るよw -
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管理人
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- 2021年09月27日 17:29
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1速使うのなんて発進時のみ
発進して間髪入れず２速に入れる
距離にして５メートルもない -
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管理人
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- 2021年09月27日 17:30
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俺はちゃんと言葉にしてシフトチェンジしてたけどな
「ローぉーーー！」「セカンドぉーーー！」「サードぉーーー！」
「トップぅーーー！」「オーバートップぅーーー！」
これねうまくいくよ。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 19:16
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>>59
バイクは何速入っているかわかりにくいから、慣れないうちはやってたわ。
幻の7速に入れないようにする為に。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 17:34
- MT車なんか要らなくね
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管理人
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- 2021年09月27日 17:38
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2で発進
5エンブレ時だけ -
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管理人
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- 2021年09月27日 18:50
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二輪ですまそですが、
馴れて来るとクラッチ（左手）引かなくてもギアチャンをショックもなくスパスパできるようになります。
シフトダウンの方がちょっと難しいかな？
そんなことしてると、メカが良く分かるような気がしてきます。 -
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管理人
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- 2021年09月28日 16:33
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>>64
いわゆるドグミッションだからね。
車は基本シンクロついてるけど理屈が理解できればノンクラッチも出来るよ。
ただダウンシフトの出来る回転域ってほんとに狭いから無理するとミッション痛めるしクラッチ切った方が速いし安全 -
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管理人
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- 2021年09月27日 19:17
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ミッションの回転数は駆動輪の回転数に関連するモノ
つまり２速にシフト終わりでのガクンなら車輪速との連動がイマイチな速度粋なんだろ
そこからクラッチをつなげようとしてガクガクとなるならフライホイール回転数との回転差が大きい故のショックだからエンジン回転数になるが
機械の仕組みを考えるこった
正しい機械の理解は正しい操作に繋がる
フィーリングだけで曲解している奴なんざ履いて捨てるほど居るからね -
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管理人
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- 2021年09月27日 20:04
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>1速-2速の時にギア入れ終わった後ガゴンって車揺れる
バイク乗りがやりがちな話。バイクのシフトは１→２ガシャンだからな。
車のシフトは1→２→3→ガシャンと言う感覚でシフトレバーを動かしていき、途中一呼吸入れるのがミソ。(ガシャンとはいわんけどな。123は1速2速の意味ではない)
慌てずゆっくりとシフトアップしていく感じになれてからテキパキやるようにしていけばいいんだよ。
1速でブーンと走り出したら2速入れが多少もたもたしても止まるわけではないんだから
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管理人
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- 2021年09月27日 20:34
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クラッチを切った状態から半クラッチになるまでをなるべく早くすること
半クラッチから完全に接続するまではゆっくり操作すること
これが大事
次段ギヤに入れてクラッチを繋ぎ始めるとエンジンの回転数はゆっくりとミッションの回転数に近づいていく
この回転数の差が小さいほど揺れを抑える事ができる
そのためには半クラッチを維持する必要がある
これはシフトアップ、シフトダウン関係なく同じ -
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管理人
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- 2021年09月27日 21:21
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単純な機械の感覚的な操作
窓開けて音を聴け
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管理人
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- 2021年09月27日 21:55
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何のためにタコメータ(エンジン回転数）が付いているのか考えて！
しかもなんでアナログ表示なのか！、スピードメータはデジタル表示でもタコメータは必ずアナログである。理由はこの後で。
それと各ギアのギア比をカタログでチェックし覚えること。
例えば1速と2速が３：２だとする。
1速で３０００ｒｐｍ まで加速したとする。
ここでクラッチを切れば速度は一定になり、エンジンは回転数を下げる。2速にシフトし（クラッチは踏んだまま）
２０００ｒｐｍまで下がった瞬間にクラッチをつなげばショックない。ギヤ比が３：２なので。
次に2速と3速のギヤ比が４：３だとする。2速で４０００ｒｐｍまで加速しクラッチを切ったとする。エンジンが３０００ｒｐｍまで下がった時にクラッチをつなげばショックない。
このギヤ比の３：２（２／３）とか４：３（３／４）とかを瞬時に計算できるようタコメータはアナログ表示になっているの。数値で計算するのではなく、視覚で計算する。
あとは、人間の操作には若干遅れがあるので、目的回転数で合わせるとき、若干早めの操作が必要になる。
このショック無くシフトアップができるようになれば、MT車は非常に面白くなる。
頑張ってね。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 22:50
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>>72
なんでタコメーターが付いてると思うの！？ -
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管理人
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- 2021年09月27日 21:58
- ２速発進良いよ。
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管理人
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- 2021年09月27日 22:00
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回転が合った瞬間にハンドパワーでスコンと入れれば良い。
クラッチをゆっくり戻せば良いとか書いてたアホが居たが、高回転でそんな事をしたら直ぐクラッチが逝かれちまうから絶対そんな事するなよ。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 22:30
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ダブルクラッチを切ると確かに遅くなるんだけど
ヌルヌルって感じでシフトレバーが吸い込まれるようにシフトチェンジできるから
やり始めるとやめられない -
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管理人
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- 2021年10月05日 18:13
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>>76
ヌルヌルっていうか「スコ！」じゃない？
シフト操作を「コクコク」とか「ガチャガチャ」って表現する奴はヘタクソだって言ってるような物なので相手にしない。
あと、素早くレバーを叩き込むのがサーキットなどのスポーツ走行の運転方法だと思ってるバカも相手にしない。 -
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管理人
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- 2021年09月27日 22:36
- アクセルとクラッチを踏んでる量が足して100になるように操作する。初心者はコレでだいたい良くなる。
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- 2021年09月28日 00:18
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７２の続き。
速度を一定に、シフトアップとシフトダウンを繰り返す練習をするといいよ。
2速と3速のギヤ比が４：３とする。
3速で３０００ｒｐｍで速度維持する。仮に５０ｋｍ／ｈとする。これを2速にシフトダウンして同じ速度を維持するようにする。
やり方はクラッチを切って、エンジンを空ふかしし５０００ｒｐｍぐらいに一旦上げ、アクセルを離しエンジン回転数が４０００ｒｐｍになった時にクラッチをつなげば、速度を同じ５０ｋｍ／ｈで２速にシフトダウンできる。
この同じ速度で、２速⇔３速をシフトアップ／シフトダウンを繰り返えし、スムーズにクラッチをつなげられるように成れば、もっとMT車はおもしろくなるよ。
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管理人
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- 2021年09月28日 01:37
- 面倒だったらAT乗れよ、楽でいいから。
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管理人
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- 2021年09月28日 02:50
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エンジンの音覚えるしかない
この辺の音でアップ、この辺の音でダウン
うまい人の動画見て聴いて覚えたり、うまい人の助手席に座らせてもらって覚える
クラッチもスパッと切るつなぐが良い時と、やや遅めにじわっとが良い時とある
あとは練習あるのみ -
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管理人
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- 2021年09月28日 08:49
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練習っていっても漠然と乗ってるだけじゃ上手くならんよね。
ガクンってなるようなら操作のタイミングやアクセル踏み方を変えてみたりして上手くいった感触を再現出来るようにね。
頑張れ～ -
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管理人
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- 2021年09月28日 18:39
- 軽トラで空荷なら２速発進上等。
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管理人
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- 2021年09月29日 10:39
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理屈で考えてシフトアップダウンしとらんから言葉にできないが、新車で買ったクルマの１回目のクラッチOHが11万km。
現在25万km超えたのでそろそろOHしたいと思ってるところ。 -
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管理人
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- 2021年09月29日 23:23
- 低いギアで多少のギクシャクなんて気にすんな。ここでウンチク垂れてる奴だって全員上手い奴とは限らない。
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管理人
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- 2021年10月05日 18:18
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>>94
1速→2速で毎回ショックゼロで変速出来てるかと言われると俺は出来てない。
毎回キッチリ回転が合・・・わない事もあるんだなコレが！
たまには失敗もするよ、人間だもの。
半クラ吸収してる人はこれを嫌って最初からスパッと繋いでないんだろうけど、そんな事では絶対に上手くならないから今すぐ止めた方がいいぞ。 -
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管理人
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- 2021年09月30日 22:44
-
シフトアップのクラッチを切った瞬間に揺らさないってのは絶対無理だから
それと2速以降は半クラは必要ない。スパッと繋いでガクガクしないリズムを身につけて
極限まで少なくするには1速はタイヤ転がったら即シフトアップかな -
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管理人
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- 2021年10月05日 18:22
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>>95
クラッチを切った瞬間に揺らさないってのは絶対無理だから
そう思うじゃん？
ところが出来るのよ。
上手い人の横に乗れば解る。
昔はタクシーに乗るとイヤでも知れたんだけどね。 -
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管理人
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- 2021年09月30日 22:58
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それとクラッチ踏んでからギアチェンジじゃなくて、クラッチ踏む瞬間か、若干フライングでギア抜いてもいいよ。
それと左手の力抜いて、まったりニュートラル経由で2速に入れるくらいでいいと思う -
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管理人
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- 2021年10月01日 12:05
- 確か掛け声だった気がする
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管理人
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- 2021年10月05日 18:31
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>>97
ヨヨイのヨイ
「ヨヨイの」でエンジン回転が下がるのを待ち
「ヨイ」でスカーンと変速操作してすぐにクラッチミート
ターボ車のシフトアップはこれでイケる（レスポンスが悪い） -
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- 2021年10月07日 20:49
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新しいクルマのＭＴに買い替えろ。
オートブリッピング付きという邪道ＭＴは、シフトダウン時だけじゃなくてシフトアップ時にも速度とエンジン回転数をシンクロさせるから、クラッチを乱暴にスパッと繋いでもショックが全く発生しないぞ。 -
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※PC版のみID付きコメント欄を下部にご用意しています。自演や連投が気になる方はそちらもご確認頂ければと思います。ただしツリー表示には未対応なので見難いです。ご了承くださいませ。過去記事全てに対応しています。コメント欄規制強化中です！一部の方はコメントできない可能性がございます。申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願い致します。
コメント一覧（ID表示）
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- 2021年09月27日 12:17
- ID:L99GWJod0
- 丁寧にやろうとする程、沼にハマっていくんだよね。
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- 2021年09月27日 12:25
- ID:q9xT0J1m0
- 気持ちクラッチゆっくり離せばいいだけだろ
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- 2021年09月27日 12:25
- ID:FcoZSuHN0
- AT乗れよ
-
- 2021年09月27日 12:26
- ID:smbHbvAM0
- クラッチは消耗品とか言ってる奴は定期的に交換してるんか？
-
- 2021年09月27日 12:27
- ID:ttOjjVoT0
-
クラッチ減るの気にしてガツッって繋いでエンジンに負荷かけてエンジン本体痛めるよりも
交換が効くクラッチをすり減らすほうが乗り心地もトータルコストもいいんでない？
まあクラッチ交換が死ぬほど高価な車は知らんけど
-
- 2021年09月27日 12:28
- ID:ttOjjVoT0
-
>>4
消耗品だしっていってガンガン使っても交換時期が早々こねーから
気にするだけ無駄だよなぁという境地に
-
- 2021年09月27日 12:33
- ID:XNVkWAO.0
- つなげる速度とエンジン回転数覚えておけばいい
-
- 2021年09月27日 12:35
- ID:hr2skF.h0
- だから回転数合わせればいいだけじゃん
-
- 2021年09月27日 12:38
- ID:EJH0zD2f0
-
アクセルちょっと残すとか
本当に少しペダルの上に足置くだけくらいの感じで
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- 2021年09月27日 12:38
- ID:UmlnzCtq0
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エンジン・ミッション・クラッチダンパー・駆動系・エンジンマウント・足回り・シャシー・同乗者をいじめるよりクラッチ減ってでもスムーズにつないだほうがいいぞ
交換だって5万前後でできるし。
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- 2021年09月27日 12:38
- ID:xqQt6Nf50
-
スイスポ乗りやが2-3が何故かショック大きくなりがち
エアコンつけてると回転落ちやすいからよくなる
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- 2021年09月27日 12:40
- ID:ttOjjVoT0
-
回転数合わせろってよく言うけど、寧ろアクセル開度そのままを固定したほうがスムーズじゃね？
クラッチで勝手に回転数落ちるし
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- 2021年09月27日 12:49
- ID:nv4s.52y0
-
クラッチを切ってギアを変えて、エンジン側の回転が下がり始める瞬間にクラッチをつなぐ
要はリズム
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- 2021年09月27日 12:57
- ID:Bpbn3AiT0
-
>>4
ま、車持ってない貧乏人は知らんだろうね
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- 2021年09月27日 13:04
- ID:OzrNH7Qu0
- 空冷ビートルの話かもしれん
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- 2021年09月27日 13:12
- ID:unazTATq0
-
アクセルを「練って」から繋げは無反動で繋げるけど
乗り心地が大事なバスでもない限りやらんでええ
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- 2021年09月27日 13:12
- ID:oP7DDxCs0
-
うーん普段の足回りの操作を全く文章化できないな
とりあえずクラッチの踏み込み幅を掴むのが大事じゃないかな、ここまで戻したらギア繋がり始めるとか、ペダルの反発の強さ(≒左足の力の入れ方)
とか
教習車だったら車体も変わるし座席も乗るたび違うから、発進前に丁寧に調整したいね
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- 2021年09月27日 13:20
- ID:5dkvrkw10
-
これが正しいのかは分からんが、教習の時は「スッ、じわ……」て感じで半クラのとこで一瞬タメを作ってからアクセル操作と平行でゆっくり戻してたな（普段はMT車を運転する機会が……）
クラッチが～って意見があるけどアレはそもそも擦り減らすためのものだろ
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- 2021年09月27日 13:29
- ID:3F9j2IiN0
- グァーッと加速してガッとクラッチ踏んでスイープよ
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- 2021年09月27日 13:30
- ID:tkAADG190
-
軽トラたまに乗ってるがシフトアップは別に問題ないけど
曲がり角でのシフトダウンがイマイチ分からん、ブレーキ踏んで速度落とし4→3にギアチェンジしてクラッチを外すとガクン！となる、かといって速度落として4速のままだと立ち上がりのパワーが足りなさすぎるし。4→3の時にアクセル吹かせば上手く繋がるみたいだが、そんな器用な真似は難しい。まあだから半クラで曲がってるが
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- 2021年09月27日 13:31
- ID:uNCRzm8o0
-
スポーツかーならスッパとつなぐ！
普通の車ならテキトーにつなぐ！
簡単だよ〜！
アルテッツァ乗ってた時、シフトミスをよくした！なんか、やりにくかった。
あと、フェラーリのゲートみたいなの難しかった。溝切ってあるやつ！
プライベートと仕事でいろいろ乗るけど
慣れれば大丈夫❣️
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- 2021年09月27日 13:34
- ID:cq8Kwq3X0
-
1速→２速は回転数より速度を把握したほうがいい。
あとそこのギアはショックが大きいからゆっくりクラッチを繋げばいい。
逆に2速→１速は10ｋｍ/ｈ以下までしっかり減速してから落とせばショックは無い。
４→５→６速は少し加速したらショックなんて無いからクラッチはスパッと切ってスパッと繋げ。
半クラ使うのはローギアだけだよ。
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- 2021年09月27日 13:45
- ID:cq8Kwq3X0
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>>20
要は減速不足。
3速での走行でエンジンが唸らず静かに回って走行している速度を覚えて、４→３速のシフトダウンではその速度までしっかり落とす。
あと曲がり角の手前までにシフトダウンの操作は終わらせる。
-
- 2021年09月27日 13:47
- ID:5dkvrkw10
-
>>20
単純にシフトダウン時の減速が足らんのでは
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- 2021年09月27日 13:47
- ID:QKQ3ckRD0
-
減速チェンジでは半クラを使って回転数を合わせてるけど、オドメーター18万キロ(購入時4万5千くらい)でもクラッチに滑りなし。
クラッチが減るからスパスパ繋ぐのがいい、とか言ってギクシャクさせるより、適切な半クラでスムーズな運転が吉。
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- 2021年09月27日 13:50
- ID:cq8Kwq3X0
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>>18
クラッチは丁寧に扱えば１０年以上持つが、ターボ車で2速発進とか雑な事やってると新車でも半年持たずに舐めるぞ。
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- 2021年09月27日 13:51
- ID:uNCRzm8o0
-
ユーチューブか
オプションDVDでも見ればわかるよ！
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- 2021年09月27日 13:52
- ID:WSTEau7u0
-
車のMTて難しいよな。
二輪だったらクラッチレバー使わないでクラッチつなげたままで自由自在だけどな。
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- 2021年09月27日 13:53
- ID:2XH8JjJA0
- 慣れるとその内ノンクラッチシフト出来るようになるぞ
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- 2021年09月27日 14:10
- ID:tkAADG190
-
>>23 24
曲がる手前で30km以下には落としてるんだが、それでも減速が足りないんだ。教習所系動画を見たら10kmちょいまで落として2速で曲がれと言ってるがそこまで落とすもんなんだ
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- 2021年09月27日 14:25
- ID:VJz2zTCz0
- 頭で考えながら操作してる人はMTに向かない。
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- 2021年09月27日 14:36
- ID:39z.Eb7h0
- ATでショックが大きい場合はどうすれば・・・
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- 2021年09月27日 14:36
- ID:dEvYy2Jx0
-
>>30
シフトダウン時のショックなら問題はスピードというか回転数だなぁ
ただ（カーブの角度にもよるけど）時速30kmは出しすぎじゃない？
一例として交差点など直角に曲がる場合は時速20km以下が目安
-
- 2021年09月27日 14:47
- ID:QKQ3ckRD0
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>>32
ディーラーか整備工場に相談してください。
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- 2021年09月27日 15:02
- ID:cq8Kwq3X0
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>>30
MTは車によってギア比が違ったりするからね。
特に軽トラは3速まで低速域だから乗用車の3速とは別物と思っていい。
軽トラのシフトダウンで3速ノーショックとなると20ｋｍ当たりだと思う。
安全のために曲がり角は徐行というのが教習所のルールなんで普段使いの参考にはあまりならんと思う。
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- 2021年09月27日 15:04
- ID:cq8Kwq3X0
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>>29
今の車はクラッチ踏まないとシフトにロック入るのもある
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- 2021年09月27日 15:08
- ID:cq8Kwq3X0
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>>32
もしかして、あなたの車って3AT？
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- 2021年09月27日 15:22
- ID:tkAADG190
-
信号待ちからだと、2速発進してるけどな
1速だとアクセル普通に踏んでも威勢のいいエンジン音はしてもスムーズに加速していくでもなく、即2速にチェンジしなけりゃ進まないし。それなら最初っから2速でやった方がいいしな(坂とかならまだしも)
スポーツカーとかだと1速でもぶぉーんって加速していくもんなん？
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- 2021年09月27日 15:34
- ID:tkAADG190
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>>35
>軽トラは3速まで低速域
普段ATの普通車乗ってるからその感覚で、田舎の見晴らしのいい広い道だから「この位速度落とせば安全にスムーズに曲がれるだろうな」って速度まで減速し、ギアを落としてたんだが
根本的に3速だとそれ以下の速度域なギアだったって事なんだ。4速だと40km以上、3速だと30km辺りと速度でイメージしてたのが駄目だったのか
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- 2021年09月27日 15:35
- ID:smbHbvAM0
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>>38
レブリミットまで回せば50㎞くらいでるけど、街中でやるには煩すぎる
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- 2021年09月27日 15:37
- ID:smbHbvAM0
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>>6
それって消耗してるの？
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- 2021年09月27日 15:51
- ID:cq8Kwq3X0
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>>39
それはギアを上げる時のイメージだな。
下げる時はもっとしっかり落とさないといけない。
何故ならアクセル抜いて回転数が落ちてるから。
回転数が落ちた状態では、シフトダウン時で一段低いギアの低回転時の速度に落としてないとショックが発生する。
要するに3速でアクセル踏まずに定速で進む速度が、その車のシフトダウン時に落としておく速度になる。
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- 2021年09月27日 15:53
- ID:mvKlM8wX0
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シフトチェンジするたびに
「やぁってやるぜ！！」と絶叫しながらチェンジするんやで
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- 2021年09月27日 15:57
- ID:5c9XOfwf0
- ダブルクラッチ
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- 2021年09月27日 15:57
- ID:iT2y.A8f0
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クラッチ切る→アクセル少しふかす→回転下がったところでクラッチ繋ぐ
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- 2021年09月27日 16:07
- ID:UmlnzCtq0
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奥の手的なものだけど
2速にした時にちょうどアイドル回転数になる1速の回転数を覚えよう
そうすればゆっくりシフトアップしても回転数落ちないからスムーズにつなげられるぞ。
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- 2021年09月27日 16:09
- ID:6nt3s3L90
- リズム。
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- 2021年09月27日 16:11
- ID:1Sukw6ha0
- そんなあなたにセミオートマチック
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- 2021年09月27日 16:17
- ID:Hdcz9CMG0
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>>4
速い人は3万キロいかないで交換
俺は10万キロもった
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- 2021年09月27日 16:19
- ID:Hdcz9CMG0
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>>12
アクセル戻さないと、クラッチ切ったら
エンジンがあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ってなるだろ
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- 2021年09月27日 16:31
- ID:qe.fMYw50
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>>32
アクセルをベタ踏みしない（キックダウン）
ギアの切り替わり付近でアクセルを少し抜いて優しく踏む
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- 2021年09月27日 16:47
- ID:iWY2v51i0
- ヒール・アンド・トゥおじさん「ブリッピング時のアクセルワークは踵じゃなくて足の横で押す感じでやれ」
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- 2021年09月27日 16:49
- ID:9qdWup3F0
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教習所で回転数は2000～2500で3000も使わなくていい
速度の目安は10キロで1速20キロで2速30キロで3速みたいなざっくりと教えられたけど
免許取ってから乗ってると全然そんな事無いんだよな…
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- 2021年09月27日 16:51
- ID:WYMnVdrJ0
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何が何でも絶対に回転数合せないとダメ
いちいちタコ見ないで音と加速の鈍りで判断しろ
半クラなんてもってのほかだろ
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- 2021年09月27日 16:59
- ID:..8Hz9020
- クラッチすり減る警察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2021年09月27日 16:59
- ID:QKQ3ckRD0
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>>54
昔のOSの強化クラッチ入れてるわけじゃないんだから、そんな風に走る必要なんてサラサラないな。
ヘタクソ耳年増ほど半クラを否定するけど、うまく半クラを使えればクラッチの寿命も伸びるし、エンジンやミッションにも負担がかからない。これがわからないならMTには乗らないほうがいい。
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- 2021年09月27日 17:26
- ID:odCrRWO10
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感覚的に操作できないなら、M/Tはやめた方がいい。
メーター見ながらなんて、もってのほか。
てか、シフトチェンジの度にメーター見てたら、前方不注意で事故るよw
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- 2021年09月27日 17:29
- ID:jSbx3XEh0
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1速使うのなんて発進時のみ
発進して間髪入れず２速に入れる
距離にして５メートルもない
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- 2021年09月27日 17:30
- ID:qDIn7vyd0
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俺はちゃんと言葉にしてシフトチェンジしてたけどな
「ローぉーーー！」「セカンドぉーーー！」「サードぉーーー！」
「トップぅーーー！」「オーバートップぅーーー！」
これねうまくいくよ。
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- 2021年09月27日 17:34
- ID:aB3mlU3x0
- MT車なんか要らなくね
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- 2021年09月27日 17:38
- ID:xlBFukbX0
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2で発進
5エンブレ時だけ
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- 2021年09月27日 18:09
- ID:rXycuBgL0
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車替わっただけでもだいぶ感覚違うから、ほんといいところをつかむのはセンスしかないと思うわ。
30年運転してて、そのうち20年はMTだった爺だけど、セダンと軽とでもかなり違うしな。
本スレの>>1は、1速引っ張りすぎやと思うけどね。そんで2速に入れたらエンブレでガクンてなるんちゃうかな？
この時代にMT乗るくらいだから車好きなんだろうな。MTは、慣れれば運転うまくなってくるのが感覚でわかりやすいから、シフトチェンジの楽しみ味わいながら運転してほしいわ。
そのうち、呼吸するくらいにシフトできるようになるよ。
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- 2021年09月27日 18:19
- ID:ttOjjVoT0
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>>50
クラッチ繋げるのがおせぇ
クラッチ切るのとほぼ同時にギアチェンジしろ
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- 2021年09月27日 18:50
- ID:Ymeq61SW0
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二輪ですまそですが、
馴れて来るとクラッチ（左手）引かなくてもギアチャンをショックもなくスパスパできるようになります。
シフトダウンの方がちょっと難しいかな？
そんなことしてると、メカが良く分かるような気がしてきます。
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- 2021年09月27日 19:12
- ID:1.fi3Thx0
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>>4
10万キロ×安全率
という寿命を持つ部品、消耗品ではあるがお前のように「定期的に交換してるんか？」って言う部品では無いな
お前は的外れな発言していることに気付けよｗ
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- 2021年09月27日 19:16
- ID:wb0H5vvP0
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>>59
バイクは何速入っているかわかりにくいから、慣れないうちはやってたわ。
幻の7速に入れないようにする為に。
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- 2021年09月27日 19:17
- ID:1.fi3Thx0
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ミッションの回転数は駆動輪の回転数に関連するモノ
つまり２速にシフト終わりでのガクンなら車輪速との連動がイマイチな速度粋なんだろ
そこからクラッチをつなげようとしてガクガクとなるならフライホイール回転数との回転差が大きい故のショックだからエンジン回転数になるが
機械の仕組みを考えるこった
正しい機械の理解は正しい操作に繋がる
フィーリングだけで曲解している奴なんざ履いて捨てるほど居るからね
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- 2021年09月27日 19:56
- ID:f7TDhnin0
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>>31
ワイの周りのMT乗りは理屈っぽい人多いけどな。
ワイ自身も20年以上MTに乗っていて、サーキット走行もしているけど、どうやったらもっと上手に運転できるだろうって考えながら運転してるよ。
微妙な操作の違いでも、車がレスポンスを返してくれるから面白いって思うわ。
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- 2021年09月27日 20:04
- ID:3aLbS5RC0
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>1速-2速の時にギア入れ終わった後ガゴンって車揺れる
バイク乗りがやりがちな話。バイクのシフトは１→２ガシャンだからな。
車のシフトは1→２→3→ガシャンと言う感覚でシフトレバーを動かしていき、途中一呼吸入れるのがミソ。(ガシャンとはいわんけどな。123は1速2速の意味ではない)
慌てずゆっくりとシフトアップしていく感じになれてからテキパキやるようにしていけばいいんだよ。
1速でブーンと走り出したら2速入れが多少もたもたしても止まるわけではないんだから
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- 2021年09月27日 20:34
- ID:CosPnPtU0
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クラッチを切った状態から半クラッチになるまでをなるべく早くすること
半クラッチから完全に接続するまではゆっくり操作すること
これが大事
次段ギヤに入れてクラッチを繋ぎ始めるとエンジンの回転数はゆっくりとミッションの回転数に近づいていく
この回転数の差が小さいほど揺れを抑える事ができる
そのためには半クラッチを維持する必要がある
これはシフトアップ、シフトダウン関係なく同じ
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- 2021年09月27日 21:21
- ID:bbdOqwq70
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単純な機械の感覚的な操作
窓開けて音を聴け
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- 2021年09月27日 21:55
- ID:qB5PIEUY0
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何のためにタコメータ(エンジン回転数）が付いているのか考えて！
しかもなんでアナログ表示なのか！、スピードメータはデジタル表示でもタコメータは必ずアナログである。理由はこの後で。
それと各ギアのギア比をカタログでチェックし覚えること。
例えば1速と2速が３：２だとする。
1速で３０００ｒｐｍ まで加速したとする。
ここでクラッチを切れば速度は一定になり、エンジンは回転数を下げる。2速にシフトし（クラッチは踏んだまま）
２０００ｒｐｍまで下がった瞬間にクラッチをつなげばショックない。ギヤ比が３：２なので。
次に2速と3速のギヤ比が４：３だとする。2速で４０００ｒｐｍまで加速しクラッチを切ったとする。エンジンが３０００ｒｐｍまで下がった時にクラッチをつなげばショックない。
このギヤ比の３：２（２／３）とか４：３（３／４）とかを瞬時に計算できるようタコメータはアナログ表示になっているの。数値で計算するのではなく、視覚で計算する。
あとは、人間の操作には若干遅れがあるので、目的回転数で合わせるとき、若干早めの操作が必要になる。
このショック無くシフトアップができるようになれば、MT車は非常に面白くなる。
頑張ってね。
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- 2021年09月27日 21:55
- ID:vT192tjs0
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>>21
アルテッツァ辺りのクルマから、電スロやらトルクやらの関係でフライホイール重量が重くなってる。
普通はクラッチ踏んだ瞬間から回転数が下がるはずが、重量フライホイールのアルテッツァはクラッチ踏むと回転数が100～150rpm位上がってから下がる。
で、クラッチ繋ぐタイミングが回転数上がりきったタイミングなのでギクシャクしちゃう
チョイ軽量フライホイール組むとスムーズに運転出来ます。
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- 2021年09月27日 21:58
- ID:yKsYYCYL0
- ２速発進良いよ。
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- 2021年09月27日 22:00
- ID:y.s4eliU0
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回転が合った瞬間にハンドパワーでスコンと入れれば良い。
クラッチをゆっくり戻せば良いとか書いてたアホが居たが、高回転でそんな事をしたら直ぐクラッチが逝かれちまうから絶対そんな事するなよ。
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- 2021年09月27日 22:30
- ID:KoTV0FwJ0
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ダブルクラッチを切ると確かに遅くなるんだけど
ヌルヌルって感じでシフトレバーが吸い込まれるようにシフトチェンジできるから
やり始めるとやめられない
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- 2021年09月27日 22:36
- ID:LkcYBWgB0
- アクセルとクラッチを踏んでる量が足して100になるように操作する。初心者はコレでだいたい良くなる。
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- 2021年09月27日 22:43
- ID:3jr1MVvU0
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>>20
ブレーキ踏む前にシフトダウンする。クラッチ踏む→シフトチェンジ→アクセル踏んで回転数上げる→クラッチ繋げる→ブレーキ→曲がる。
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- 2021年09月27日 22:45
- ID:qmBsHNhe0
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>>12
中谷シフトかな？
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- 2021年09月27日 22:46
- ID:qmBsHNhe0
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>>73
それ排ガス対策でスロットル離しても少しの間燃料カット入らんやつちゃうか？
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- 2021年09月27日 22:48
- ID:qmBsHNhe0
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>>57
今の車なんか静かすぎて音とか感覚でなんて無理やろ
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- 2021年09月27日 22:50
- ID:qmBsHNhe0
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>>72
なんでタコメーターが付いてると思うの！？
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- 2021年09月28日 00:03
- ID:Ohng75sq0
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>>11
ハスラーのMT乗りだが良く分かる。
エアコン付けたとたん回転数の落ちが早く、操作がシビアになる。
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- 2021年09月28日 00:18
- ID:fTo1vM3Q0
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７２の続き。
速度を一定に、シフトアップとシフトダウンを繰り返す練習をするといいよ。
2速と3速のギヤ比が４：３とする。
3速で３０００ｒｐｍで速度維持する。仮に５０ｋｍ／ｈとする。これを2速にシフトダウンして同じ速度を維持するようにする。
やり方はクラッチを切って、エンジンを空ふかしし５０００ｒｐｍぐらいに一旦上げ、アクセルを離しエンジン回転数が４０００ｒｐｍになった時にクラッチをつなげば、速度を同じ５０ｋｍ／ｈで２速にシフトダウンできる。
この同じ速度で、２速⇔３速をシフトアップ／シフトダウンを繰り返えし、スムーズにクラッチをつなげられるように成れば、もっとMT車はおもしろくなるよ。
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- 2021年09月28日 01:24
- ID:K0tuzLeJ0
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>>75
最近の車ってのは1、2速でもそんなに上まで回さんと走らんのか？
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- 2021年09月28日 01:37
- ID:M1t2FT6E0
- 面倒だったらAT乗れよ、楽でいいから。
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- 2021年09月28日 02:50
- ID:VHmnOQau0
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エンジンの音覚えるしかない
この辺の音でアップ、この辺の音でダウン
うまい人の動画見て聴いて覚えたり、うまい人の助手席に座らせてもらって覚える
クラッチもスパッと切るつなぐが良い時と、やや遅めにじわっとが良い時とある
あとは練習あるのみ
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- 2021年09月28日 08:49
- ID:Tq01aAxy0
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練習っていっても漠然と乗ってるだけじゃ上手くならんよね。
ガクンってなるようなら操作のタイミングやアクセル踏み方を変えてみたりして上手くいった感触を再現出来るようにね。
頑張れ～
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- 2021年09月28日 15:15
- ID:g7HA6JKC0
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>>83
ハスラーにMTが設定されてたことを初めて知ったワイww
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- 2021年09月28日 16:27
- ID:tTakz68m0
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>>81
あなたには無理だと思う
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- 2021年09月28日 16:33
- ID:tTakz68m0
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>>64
いわゆるドグミッションだからね。
車は基本シンクロついてるけど理屈が理解できればノンクラッチも出来るよ。
ただダウンシフトの出来る回転域ってほんとに狭いから無理するとミッション痛めるしクラッチ切った方が速いし安全
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- 2021年09月28日 18:39
- ID:iDrfU0TZ0
- 軽トラで空荷なら２速発進上等。
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- 2021年09月29日 10:39
- ID:OUEwpxHe0
-
理屈で考えてシフトアップダウンしとらんから言葉にできないが、新車で買ったクルマの１回目のクラッチOHが11万km。
現在25万km超えたのでそろそろOHしたいと思ってるところ。
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- 2021年09月29日 23:23
- ID:L2ZwdIcm0
- 低いギアで多少のギクシャクなんて気にすんな。ここでウンチク垂れてる奴だって全員上手い奴とは限らない。
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- 2021年09月30日 22:44
- ID:RENdfawU0
-
シフトアップのクラッチを切った瞬間に揺らさないってのは絶対無理だから
それと2速以降は半クラは必要ない。スパッと繋いでガクガクしないリズムを身につけて
極限まで少なくするには1速はタイヤ転がったら即シフトアップかな
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- 2021年09月30日 22:58
- ID:RENdfawU0
-
それとクラッチ踏んでからギアチェンジじゃなくて、クラッチ踏む瞬間か、若干フライングでギア抜いてもいいよ。
それと左手の力抜いて、まったりニュートラル経由で2速に入れるくらいでいいと思う
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- 2021年10月01日 12:05
- ID:f0b8p8rR0
- 確か掛け声だった気がする
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- 2021年10月02日 14:03
- ID:hMYlx0yT0
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>>53
昔乗ってた軽トラはベタ踏みで20、40、60でシフトアップしないと流れに乗れなかった
シフトダウンは30、20、止まりかけの教習所式
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- 2021年10月05日 16:40
- ID:ewgCiGD70
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>>4
スパッと繋いで半クラでシフトショック吸収しない派。
さらにシフトダウンでは基本的にダブルクラッチする派。
しかもシフトアップもシンクロに頼らずエンジン回転数が落ちるまで待つ派。
これだと50万kmでクラッチ交換ゼロ・・・どころか半分以上残ってる始末。
ようは乗り方よ。
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- 2021年10月05日 16:44
- ID:ewgCiGD70
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>>10
回転さえ合わせりゃクラッチ交換も要らなくなるので一番いい
練習期間はちょっとガクガクするけど、すぐ出来るようになる
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- 2021年10月05日 16:45
- ID:ewgCiGD70
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>>83
ハスラーにMTあるんか！！
ちょっと欲しいカモ・・・
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- 2021年10月05日 16:48
- ID:ewgCiGD70
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>>13
それだとシンクロが痛む。
エンジン側の回転が下がって駆動側と同調した瞬間にギヤ変えて、一瞬吹かしてからスパッとクラッチを繋ぐのが良い。
要はリズム。
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- 2021年10月05日 16:53
- ID:ewgCiGD70
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>>17
スタート時の半クラはそうだけど、変速時は半クラは使わない。
クラッチは単なるON/OFFスイッチなので、ガンと踏んでOFF→スパッと繋いでONしかない。
これでショックが出るのは下手なだけなので、そうならないようにするにはどうすれば・・・って話なのに、お前は何を言ってるのだ？？
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- 2021年10月05日 16:56
- ID:ewgCiGD70
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>>18
古い空冷ポルシェとか、そんなナメた操作をしてると1日で終わる。
俺の知ってる最短寿命は0mだ。（ディーラーから出る時の坂道発進で終わった）
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- 2021年10月05日 17:08
- ID:ewgCiGD70
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>>28
バイクとはミッションの構造が全然違うから仕方ない。
バイクのドグクラッチ式はクラッチ切らない方がスムースに変速できるまである。
慣れれば結構な速度までクラッチ無しの上にシフトショックも無しにシフトダウンまで可能だもんな。
クラッチ切ってないのに一瞬ブリッピング出来るっていうバイクならではの変態特性のおかげ。
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- 2021年10月05日 17:13
- ID:ewgCiGD70
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>>51
旧ミニのAT車はどうやってもシフトショックが出る。
しかも「グンッ！」じゃなくて「ガン！」
信号待ちでは律儀に1段ずつシフトダウンしてくれる。
ガン！ガン！ガン！って。
AT大嫌いだけど旧ミニのはバカ過ぎてかわいい。
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- 2021年10月05日 17:17
- ID:ewgCiGD70
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>>38
低速トルクが無かったり、半クラ操作がシビアだったりするので2速発進はしないかな。
1速でスタートしてすぐ2速へシフト。
たぶん1速の時間は0.5秒～1秒くらいじゃないかな。
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- 2021年10月05日 17:35
- ID:ewgCiGD70
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>>43
ダンクーガ乙
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- 2021年10月05日 18:03
- ID:ewgCiGD70
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>>56
ヘタクソなのはお前だ。
下手だから問題のある事にすら気付けない。
そもそもシフトチェンジに「うまい半クラ」なんて物は無い。
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- 2021年10月05日 18:08
- ID:ewgCiGD70
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>>85
話の腰を折りたいのか、本気でそう思って書いたのか。
本気で思って書いたなら己はアスペだと自覚した方が良い。
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- 2021年10月05日 18:13
- ID:ewgCiGD70
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>>76
ヌルヌルっていうか「スコ！」じゃない？
シフト操作を「コクコク」とか「ガチャガチャ」って表現する奴はヘタクソだって言ってるような物なので相手にしない。
あと、素早くレバーを叩き込むのがサーキットなどのスポーツ走行の運転方法だと思ってるバカも相手にしない。
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- 2021年10月05日 18:18
- ID:ewgCiGD70
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>>94
1速→2速で毎回ショックゼロで変速出来てるかと言われると俺は出来てない。
毎回キッチリ回転が合・・・わない事もあるんだなコレが！
たまには失敗もするよ、人間だもの。
半クラ吸収してる人はこれを嫌って最初からスパッと繋いでないんだろうけど、そんな事では絶対に上手くならないから今すぐ止めた方がいいぞ。
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- 2021年10月05日 18:22
- ID:ewgCiGD70
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>>95
クラッチを切った瞬間に揺らさないってのは絶対無理だから
そう思うじゃん？
ところが出来るのよ。
上手い人の横に乗れば解る。
昔はタクシーに乗るとイヤでも知れたんだけどね。
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- 2021年10月05日 18:31
- ID:ewgCiGD70
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>>97
ヨヨイのヨイ
「ヨヨイの」でエンジン回転が下がるのを待ち
「ヨイ」でスカーンと変速操作してすぐにクラッチミート
ターボ車のシフトアップはこれでイケる（レスポンスが悪い）
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- 2021年10月07日 20:49
- ID:97eccDO10
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新しいクルマのＭＴに買い替えろ。
オートブリッピング付きという邪道ＭＴは、シフトダウン時だけじゃなくてシフトアップ時にも速度とエンジン回転数をシンクロさせるから、クラッチを乱暴にスパッと繋いでもショックが全く発生しないぞ。
mixiチェック
