1: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:42:22 ID:DrvR
ほなまず君らが引退しよう
流動性大事にするなら新卒一括採用やめよう
https://news.livedoor.com/article/detail/20904568/
business_black_kigyou


2: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:43:48 ID:pJoz
>>1
45歳定年って無能は45で切って有能は再雇用するって意味であって
45でみんな切るわけじゃないぞ



5: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:45:56 ID:DrvR
>>2
上澄しかいらん
安い労働力を使い倒した後は行政で面倒見ろ

うーん?



14: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:50:24 ID:H613
>>5
行政で面倒見ろじゃなくて野垂れ死ねやろ
それでええとおもうけど



19: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:51:51 ID:DrvR
>>14
それ結果的に行政が面倒見るんやで



3: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:44:02 ID:057k
新卒一括は雇われる側にしかメリットない話なんだが？
雇う側からすれば外資系みたいに一切の教育せず最初から使える即戦力雇う方が楽なんやで



6: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:46:36 ID:DrvR
>>3
転職のハードル高すぎるのに流動性とは？
定年を45で首切りまくったら流動性上がるんか？



12: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:49:36 ID:H613
>>6
そりゃそいつら再就職せな死ぬしかないんやから
流動性も上がるやろ



13: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:50:00 ID:DrvR
>>12
45歳以上は雇わないからセーフや



4: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:44:48 ID:2RwH
じゃあ、まずおまえから＾＾



8: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:48:02 ID:Aqol
イッチ「自分はいつまでも無能だけどそれを改めるつもりはないしいつまでも会社に寄生させろ」


って主張でええんか？



9: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:48:25 ID:DrvR
>>8
妄想力豊かやな



10: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:49:08 ID:Aqol
>>9
違うならどう言う主張か説明プリーズ



11: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:49:25 ID:DrvR
>>10
流動性と定年は関係ない



15: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:50:53 ID:pJoz
新規を採用して教育し直す手間考えたら
45過ぎたあと再雇用しようと考えるのが普通やで


そこで切られるようなやつはその手間よりも切った方がマシと思われてるってことやで
それを改めようとは思わんのかね？



21: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:52:41 ID:pJoz
>>15に反論はないんか？



22: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:53:26 ID:DrvR
>>21
再雇用なら流動性の目的果たせないから意味ないじゃん



17: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:51:18 ID:2k9c
うおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！



20: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:52:22 ID:DrvR
>>17
発作か？



18: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:51:44 ID:HrS9
日本の労働基準法が全ての原因やけどな



28: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:55:10 ID:HrS9
労働者の声がでかくなりすぎて企業側のリスクばっかでかくなりすぎて
企業側がしんどくなってるんやろ



32: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:56:08 ID:EElm
>>28
と、65歳のおじいちゃんが申してます



37: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:57:42 ID:HrS9
>>32
日本の経済状況やともう企業側が限界なんやないかな



41: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:59:18 ID:EElm
>>37
何が限界なの？



42: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:59:40 ID:HrS9
>>41
金



47: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:00 ID:EElm
>>42
そんなに経営状態の悪い会社ってどこ？



51: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:52 ID:HrS9
>>47
日本
競争過多すぎて儲かってない会社が多い



53: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:59 ID:EElm
>>51
具体的にどこ？



61: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:03:16 ID:HrS9
>>53
サントリーもそうだけど日本の経済状況や雇用スタイルで会社が儲かってないんだよ
人が減ってるのに会社はどんどん増えていってしまって競争過多になりすぎて
人に金をかけれなくなっとる



62: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:03:38 ID:EElm
>>61
それ、ビールのシェア奪えないサントリーがゴミなだけだろ



64: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:04:56 ID:HrS9
>>62
いんや？たとえサントリーがシェアとれてもそうなってまう
シェアをとるって要は価格競争だし



67: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:05:22 ID:EElm
>>64
価格でしか勝負できないから無能なんだよ



68: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:05:53 ID:HrS9
>>67
でも市場はそうなってんで。購買者も価格やし



71: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:06:51 ID:EElm
>>68
一番売れてるASAHIが一番安いのか
アホ草



77: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:08:54 ID:HrS9
>>71
店に置いてもらったり居酒屋で置いてもらおうと思ったら卸値だけじゃないんや
他にもオプションアホほどつけてシェアとってるんよ



79: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:09:20 ID:EElm
>>77
企業努力が足りないだけやん



90: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:11:26 ID:HrS9
>>79
努力でどうにかならん所まできとるからの発言やろな自分の働いてる業種だけでもライバルアホほどいて
自分の住んでる5km県内でもアホほど企業おるんやないか？ド田舎は除くけど



92: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:12:28 ID:EElm
>>90
正社員を雇う能力ないなら
派遣だけ雇え



93: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:13:11 ID:HrS9
>>92
派遣のが安いとか思ってる？実は変わらんし派遣のが高いまである



113: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:17:45 ID:DrvR
>>93
1日1匹10時間1万5000円込み込みで派遣する
穴掘り電気配線汚物の掃除なんでもやらせる
1日限りでもいい

そんな派遣会社の営業が来たわ
必要な時にこいつら使えば人件費抑えられて流動性も上がるカモ？



116: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:19:48 ID:HrS9
>>113
派遣の一番の利点は契約終了したら辞めさせれるってことやからな
期間内だと安く済ませれるわな



120: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:21:46 ID:8toI
>>116
定期借家契約みたいなもんか



123: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:22:44 ID:DrvR
>>116
都度人材が入れ替わるから流動性も爆上げやね
しかし45歳定年を掲げる会社に入ったら団信くらいしかローン組めなさそう



126: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:24:53 ID:HrS9
>>123
中小は無理だろうけど人が集まる大企業だと邪魔になってくるからね…



75: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:08:09 ID:DrvR
>>61
経営ミスやろ自分で責任取れ
発泡酒とか世界で戦えないことに金かけるな



78: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:09:13 ID:H613
>>75
発泡酒は税制がクソやからしょうがない



33: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:56:19 ID:AQWd
よく分からんけど経団連は潰れろ



36: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:57:31 ID:b1sh
45歳でほとんどをクビって韓国かな？
唐揚げ屋さんしかやれることないンゴ…もそうやが、韓国の追っかけ好きよね
次の次は出世率0.85やろなぁ…



38: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:57:57 ID:DrvR
45歳でクビにして再雇用が目的
↓
それって流動性上たいって建前に反するやん
↓
意見変えるな

意味不明



45: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:59:56 ID:pJoz
>>38
45歳で切られる無能は捨てて、その枠に新卒を採用して流動性あげるって話やん
なにが意味不明なん？



55: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:02:21 ID:DrvR
>>45
再雇用はどうなった？



58: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:02:41 ID:pJoz
>>55
有能は再雇用されるで



40: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)10:59:05 ID:hV9X
雇う側としてはメリットしかないからそら支持はするやろ
再雇用するにしても1度切れる以上元の給与で残す必要が無いし



50: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:38 ID:DrvR
>>40
ロッテもやな
安くて壊れにくい奴隷が欲しいはっきりわかんだね



49: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:28 ID:L92Y
45歳定年にするなら若い奴に安い給料で雑用させるのも止めにしないと



52: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:00:57 ID:bgqt
安心安全の公務員



56: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:02:31 ID:2k9c
>>52
地方上級と国家一般は倍率上がりそうだな



54: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:01:04 ID:evGR
おっそうだな
ならまずは言い出しっぺからやるのが礼儀よな



57: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:02:31 ID:EElm
とりあえず年金問題にしろ定年問題にしろ
今まで恩恵を受けてきた又はこれから受けようとする年代のジジイが提案してくるところが酷いよな



59: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:02:53 ID:b1sh
別に今さらの新自由主義してもエエんよ
なら国民の負担率さげーや
あれは少福祉少負担やからね
少福祉高負担とかふざけすぎやで



72: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:06:58 ID:H613
>>59
今が高福祉高負担すぎやわ
一時的に少福祉高負担の時期があってもええから
少福祉少負担になって欲しい



104: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:16:46 ID:b1sh
>>72
これから始めても少&少になるのは20数年後やで
壮年を迎えるお前年代は損しかないぞw



112: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:17:31 ID:H613
>>104
高福祉嫌いやから
自分の損得とは別の話やわ



60: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:03:11 ID:EElm
人材の流動とか言うけど
転職はできるんやから勝手に動くよな



63: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:04:01 ID:2qQh
60越えても経営陣にいるの止めて
引退して投資でもしてのんびりしててくれよ、ほんま
老害にご意見聞く手間のせいで中国にスピードで負けとんやろが



76: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:08:31 ID:EElm
土建業界は東南アジアから奴隷を連れてきてるからどうにかなるやろ



89: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:11:11 ID:DrvR
>>76
地方やと浅黒い東南アジア系ばっかりやね



81: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:09:52 ID:Q0XG
45歳からやれる仕事も用意しろや



83: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:10:10 ID:DrvR
>>81
コンビニのレジ打ち
年寄りのおむつこうかん



85: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:10:32 ID:VIXX
>>81
介護、倉庫、清掃「ウェルカムやで（ﾆｯｺﾘ」



86: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:10:37 ID:EElm
まあ、45歳定年にするにしても
新卒からにして貰わないと困る人おるよな
ローンなんか組めないやん



96: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:14:37 ID:caT4
つまり働かなくてもええってことか？??



98: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:15:29 ID:SIsI
奴隷の話やぞ？



101: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:15:59 ID:dfTH
45でさよならされるなら今より給料上がるんやろなぁ



110: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:17:18 ID:2k9c
>>101
うーん…変えないw
役員報酬上げたろw



117: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:20:08 ID:dfTH
>>110
はー クソオブクソ



102: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:16:04 ID:EElm
60歳まで雇用する体力無い会社は事業を縮小でもなんでもしろ



107: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:17:06 ID:GTJ0
ビール買ってる層とか40代以上が多いやろに
サントリーこんなん言って大丈夫なんかと思ったわね



121: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:22:02 ID:HrS9
まぁ大企業は出世コースから外れた45歳以上の人間の扱いに困ってるんやろ
辞めさせたら問題になってまうし



125: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:24:44 ID:4GWR
>>121
この制度定番化したらちょっと出世コースから外れるだけで見切りつけて辞められるから
結果的に若手が不足して取り返しつかないことになりそう



130: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:26:26 ID:HrS9
>>125
んー、大企業の出世って試験うけてセミナー受けてとか色々くそ面倒やからな
分かる頃には手遅れまである。誰の下でやるかの運もあるけど



127: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:24:57 ID:DrvR
>>121
10人が10人管理職になるような椅子の数じゃないしな
仕方ないけどそれ自分の会社の人事ミスであって制度変えろってのはなぁ



133: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:28:33 ID:HrS9
>>127
人事ミスっていうかなんというか
全員が全員続けるわけでもなく先なんて誰も分からんからどうにもなんないというか
制度かえろってのはまぁまぁ少しは納得できてまうんよ
それぐらいに日本の労働者は守られすぎて企業側のリスクが半端ない



122: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:22:14 ID:CD2F
まあ有能はもっと起業すべきや



124: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:23:49 ID:HrS9
>>122
企業しまくった結果が今なんだよなぁ
ちょっと企業数抑制すべきなんじゃない？とは個人的な意見です



131: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:27:01 ID:vMGl
でも解雇要件緩めるなんて法案絶対通らへんやん？



135: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:32:19 ID:HrS9
>>131
通らないんやろうけど通すべきだとは思う



134: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:29:32 ID:vMGl
お前らバブル世代の無能クビにしろ言うてるんやからちょうどええやん



138: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:34:56 ID:057k
流動性って要はクビにしやすくしたいってだけ、雇用者側の都合やで
これ賛同してる人らは生きていく以上は常に金がいるからどうせ一生働き続けなきゃならんってのはちゃんと分かってるかな？



140: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:38:25 ID:DrvR
>>138
45でクビになる無能は野垂れ死ぬべきらしい



139: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:36:16 ID:vMGl
新卒一括採用を止める
そもそも定年制自体を止める
解雇しやすくする

が答えかな
労働者がそれで幸せかは知らん



142: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:39:22 ID:iuNf
流動性はそもそも雇用者側の都合なんやから
上の方の人にはあてはまらんやろ
にしてもこういうのに賛同する庶民の感覚はわからん
せっかく民主主義なんやから団結して自分の権利主張せんと意味ないで



144: 名無しさん＠おーぷん 21/09/22(水)11:40:14 ID:YRkN
しかし55歳とか50歳とか段階踏んできそうなもんだけといきなり45歳は思い切ってるな


転載元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632274942/
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