地獄なんか
2: 2022/06/26(日) 17:29:25.38 ID:CyiYVEmM0
リモートワークだから怒られない程度にサボれて神やぞ
4: 2022/06/26(日) 17:30:24.26 ID:JVHJmYfD0
WEBプログラマーとかは
5: 2022/06/26(日) 17:31:10.53 ID:Pc6R/Hccd
目が死ぬほど悪くなる
6: 2022/06/26(日) 17:31:53.60 ID:R7fB55Go0
プログラマーって言っても系統によって全然違うぞ
Web系とか新しい技術を積極的に取り入れてる所はええけど
レガシーシステムの保守とかマジで地獄だったぞ
Web系とか新しい技術を積極的に取り入れてる所はええけど
レガシーシステムの保守とかマジで地獄だったぞ
7: 2022/06/26(日) 17:32:15.84 ID:JVHJmYfD0
>>6
デスマーチ的なのあるんか
デスマーチ的なのあるんか
15: 2022/06/26(日) 17:37:06.51 ID:R7fB55Go0
>>7
流石に休日無視して何日も連勤、みたいなデスマーチは
今は無いから安心してええぞ
流石に休日無視して何日も連勤、みたいなデスマーチは
今は無いから安心してええぞ
8: 2022/06/26(日) 17:34:56.61 ID:dZ46SbNgM
定年までやるような仕事ではないのは確かや
9: 2022/06/26(日) 17:35:31.34 ID:R7fB55Go0
ワイの実体験やと
・Gitみたいな一般的なバージョン管理システム無し、代わりに独自開発したバージョン管理システムという狂気が存在する
・修正前のソースコードはコメントアウトして残せっていう方針のため
コードの7~8割は不要なコメントで埋め尽くされてる
・IDEのオートフォーマッターを使うと、差分取った時にズレるから
手動でコードレイアウトがズレないように直す必要がある
(オートフォーマッターを使うっていう前提がいつの間にか崩壊したらしい)
他にも色々あったけど、パッと思い出せるのはこれやな
不具合起きた時の調査と改修がクソ面倒だった記憶がある
・Gitみたいな一般的なバージョン管理システム無し、代わりに独自開発したバージョン管理システムという狂気が存在する
・修正前のソースコードはコメントアウトして残せっていう方針のため
コードの7~8割は不要なコメントで埋め尽くされてる
・IDEのオートフォーマッターを使うと、差分取った時にズレるから
手動でコードレイアウトがズレないように直す必要がある
(オートフォーマッターを使うっていう前提がいつの間にか崩壊したらしい)
他にも色々あったけど、パッと思い出せるのはこれやな
不具合起きた時の調査と改修がクソ面倒だった記憶がある
11: 2022/06/26(日) 17:36:30.16 ID:JVHJmYfD0
>>9
やりたくねー
やりたくねー
10: 2022/06/26(日) 17:36:00.92 ID:yHk3RUZqa
能力があって立ち回りがうまければ仕事は簡単にこなせるし周りから大事にされるから楽勝
無能だったり能力アピールが下手なやつは下手すると地獄に落ちる
無能だったり能力アピールが下手なやつは下手すると地獄に落ちる
13: 2022/06/26(日) 17:36:46.71 ID:JVHJmYfD0
>>10
後者やろなぁ
後者やろなぁ
12: 2022/06/26(日) 17:36:42.30 ID:fy/Ybq1Wa
40超えてもやってるやつは弱者男性感がすごい
14: 2022/06/26(日) 17:36:52.73 ID:qxXS6hNy0
残業時間オークションしとった頃に比べたら楽なもんやろ
16: 2022/06/26(日) 17:37:33.41 ID:fWcX+uuC0
何個か現場回ったけど、何かしら大きな問題を抱えている現場に限って人を投入しようとするから
結果的に、なにかしらのクソ要素のある現場にしか配属されない
結果的に、なにかしらのクソ要素のある現場にしか配属されない
19: 2022/06/26(日) 17:39:35.37 ID:R7fB55Go0
>>16
ウォーターフォールだと開発遅延の打開策が残業⇒それも無理なら人を追加投入だ!
って言う悲しみ
遅延してる原因の分析とかもやる暇無くなるから更に地獄が加速する
ウォーターフォールだと開発遅延の打開策が残業⇒それも無理なら人を追加投入だ!
って言う悲しみ
遅延してる原因の分析とかもやる暇無くなるから更に地獄が加速する
17: 2022/06/26(日) 17:38:47.01 ID:JVHJmYfD0
給料は良いみたいだけど、早死しそう
22: 2022/06/26(日) 17:40:17.94 ID:aq+Ye6pp0
>>17
給料良くないで
平均年収400万円とかや
稼げる奴は稼げるけどそんなんどんな仕事でもそうやろ?平均で見なアカン
給料良くないで
平均年収400万円とかや
稼げる奴は稼げるけどそんなんどんな仕事でもそうやろ?平均で見なアカン
18: 2022/06/26(日) 17:39:06.12 ID:K6BGZ75rM
SE<<<PG
20: 2022/06/26(日) 17:39:38.23 ID:aq+Ye6pp0
要求レベルかなり高いし平均年収かなり低いよ
400万円とかそこらや
プログラマーなんて目指さんてええで
400万円とかそこらや
プログラマーなんて目指さんてええで
21: 2022/06/26(日) 17:40:14.29 ID:JVHJmYfD0
>>20
そんな低いんか
ワイの中卒の友達800万やぞ
そんな低いんか
ワイの中卒の友達800万やぞ
28: 2022/06/26(日) 17:42:34.44 ID:R7fB55Go0
>>21
ピンキリやで
フリーランスでバリバリに出来る人もおれば
技術力に応じてプログラマにもちゃんと給料出してくれる所もあれば
SESで安い給料でこき使われる人もおるんや
ちなみにワイはSESやから年収380万ぐらいや
安くて悲しくなるで
ピンキリやで
フリーランスでバリバリに出来る人もおれば
技術力に応じてプログラマにもちゃんと給料出してくれる所もあれば
SESで安い給料でこき使われる人もおるんや
ちなみにワイはSESやから年収380万ぐらいや
安くて悲しくなるで
25: 2022/06/26(日) 17:41:44.30 ID:F2BdXAkjM
上が好き勝手決めためちゃくちゃな仕様を作る
なにかあったら原因調べないといけない
損なことばっかだろう
なにかあったら原因調べないといけない
損なことばっかだろう
26: 2022/06/26(日) 17:41:46.50 ID:JVHJmYfD0
じゃあやらんわ!😡
30: 2022/06/26(日) 17:42:55.39 ID:Pc6R/Hccd
最近は勤怠管理とコストに関してめちゃくちゃうるさくなった
上限越えると超過分支払いが増えるからそれ越えないように残業するなってめちゃくちゃ言われるよな
結果的にホワイト担ってるんやが残業代で稼ぎたいやつにとってはきついわね
上限越えると超過分支払いが増えるからそれ越えないように残業するなってめちゃくちゃ言われるよな
結果的にホワイト担ってるんやが残業代で稼ぎたいやつにとってはきついわね
31: 2022/06/26(日) 17:43:12.90 ID:JVHJmYfD0
380でも一人なら十分やなあ
ただ労力には見合ってないやろ
ただ労力には見合ってないやろ
35: 2022/06/26(日) 17:44:12.29 ID:R7fB55Go0
>>31
勉強に必要な専門書買う時にも補助費出ないから辛いわ……
オライリー本買うために食費削らないとダメってのが悲しみ溢れる
勉強に必要な専門書買う時にも補助費出ないから辛いわ……
オライリー本買うために食費削らないとダメってのが悲しみ溢れる
49: 2022/06/26(日) 17:47:28.21 ID:rsNXwMOp0
>>35
弊社に来ればオライリーオンライン無料やぞ
まともな会社に転職してQOLあげてこ
弊社に来ればオライリーオンライン無料やぞ
まともな会社に転職してQOLあげてこ
59: 2022/06/26(日) 17:49:36.56 ID:R7fB55Go0
>>49
羨ましいわ……
そろそろ本格的に転職したいけど、スキルが足りん
せめて自前で何かサービス作りたいわい
羨ましいわ……
そろそろ本格的に転職したいけど、スキルが足りん
せめて自前で何かサービス作りたいわい
69: 2022/06/26(日) 17:52:51.80 ID:rsNXwMOp0
>>59
サポートエンジニアならスキルとかどうでもいいぞ、人間性しか問われない
弊社においでよ
年収700万からスタートだし2年目でも余裕というか業界未経験でも余裕だしazure未経験でも余裕
まずは採用イベント申し込んでみない?
https://www.microsoft.com/ja-jp/mscorp/mid-career/event.aspx
サポートエンジニアならスキルとかどうでもいいぞ、人間性しか問われない
弊社においでよ
年収700万からスタートだし2年目でも余裕というか業界未経験でも余裕だしazure未経験でも余裕
まずは採用イベント申し込んでみない?
https://www.microsoft.com/ja-jp/mscorp/mid-career/event.aspx
73: 2022/06/26(日) 17:54:12.78 ID:R7fB55Go0
>>69
草生える
おめえポンコツがMicrosoft様になんか入社できるわけねーだろ!
草生える
おめえポンコツがMicrosoft様になんか入社できるわけねーだろ!
94: 2022/06/26(日) 18:01:44.36 ID:rsNXwMOp0
>>73
まあ大した事ないよ言うほど
ワイもダメもとで受けて入ってるしな
他は知らんけどCSSに限って言えば人不足だし7月から新年度になってまたバンバン採用するから受けてみたら?
受けなきゃ一生入れないよ
まあ大した事ないよ言うほど
ワイもダメもとで受けて入ってるしな
他は知らんけどCSSに限って言えば人不足だし7月から新年度になってまたバンバン採用するから受けてみたら?
受けなきゃ一生入れないよ
76: 2022/06/26(日) 17:55:00.69 ID:aq+Ye6pp0
>>69
サポートエンジニアってなんや??
外資ITだと営業系がボリュームゾーンってイメージだったんやけど営業とは全く違うんか??
サポートエンジニアってなんや??
外資ITだと営業系がボリュームゾーンってイメージだったんやけど営業とは全く違うんか??
83: 2022/06/26(日) 17:58:04.27 ID:rsNXwMOp0
>>76
いわゆるカスタマーサポートなんだけどもうちょっとエンジニアより。会社によって違うけど弊社だとカスタマーサポート風味は強いね
パッケージ出してるところだと有料サポートの時に出てくる人の事が多いし、クラウドサポートだと窓口も兼用だったりするね
ウチで言えばプレミア/ユニファイドって言う年間2万5000ドル以上の保守契約結んでるとFTEのサポートが出てくる可能性が高い
いわゆるカスタマーサポートなんだけどもうちょっとエンジニアより。会社によって違うけど弊社だとカスタマーサポート風味は強いね
パッケージ出してるところだと有料サポートの時に出てくる人の事が多いし、クラウドサポートだと窓口も兼用だったりするね
ウチで言えばプレミア/ユニファイドって言う年間2万5000ドル以上の保守契約結んでるとFTEのサポートが出てくる可能性が高い
93: 2022/06/26(日) 18:01:08.22 ID:aq+Ye6pp0
>>83
なるほど
俺は3年目のインフラエンジニア(仮想基盤2年、Azure1年)なんだけどMicrosoft転職出来そう??
出来るとしたらどの辺のポジションおすすめ??
プリセールスって奴?
なるほど
俺は3年目のインフラエンジニア(仮想基盤2年、Azure1年)なんだけどMicrosoft転職出来そう??
出来るとしたらどの辺のポジションおすすめ??
プリセールスって奴?
101: 2022/06/26(日) 18:05:51.30 ID:rsNXwMOp0
>>93
自分が何できそうかわからないならオープンポジションで出してみれば?
採用イベントでも会社やチームのことは説明してくれるしオープンポジションで出せば合ってそうなの案内してくれるけど…
でもはっきり言って「入れそう?」とか聞いてる人は多分無理じゃないかな
プリセは営業よりだしCSSとは比べ物にならないぐらいハードル高いと思うよ、給料も高いし。
英語しかないけど採用サイトの方にどんな人間を求めてるかとか面接のコツとか書いてあるからそこ読むといいかも
入社するだけならTOEIC300点の人でも入れるけど英語読めないと辛いとは思う
自分が何できそうかわからないならオープンポジションで出してみれば?
採用イベントでも会社やチームのことは説明してくれるしオープンポジションで出せば合ってそうなの案内してくれるけど…
でもはっきり言って「入れそう?」とか聞いてる人は多分無理じゃないかな
プリセは営業よりだしCSSとは比べ物にならないぐらいハードル高いと思うよ、給料も高いし。
英語しかないけど採用サイトの方にどんな人間を求めてるかとか面接のコツとか書いてあるからそこ読むといいかも
入社するだけならTOEIC300点の人でも入れるけど英語読めないと辛いとは思う
77: 2022/06/26(日) 17:55:23.82 ID:JVHJmYfD0
>>69
これやっとる知り合いおるんやけど、めっちゃ楽そうやわ
ワイもこれやろかな
ワイより知識ないのに年収600万
これやっとる知り合いおるんやけど、めっちゃ楽そうやわ
ワイもこれやろかな
ワイより知識ないのに年収600万
36: 2022/06/26(日) 17:44:17.85 ID:JVHJmYfD0
発達障害みたいなの多いらしいな
43: 2022/06/26(日) 17:45:46.79 ID:R7fB55Go0
>>36
変な人が多すぎて逆に許容されてる状態やな
ワイも発達障害やけど「まあよくいる変わり者ですねー」ぐらいや
というかワイより色んな意味でヤバい奴も多いから戦慄するで
変な人が多すぎて逆に許容されてる状態やな
ワイも発達障害やけど「まあよくいる変わり者ですねー」ぐらいや
というかワイより色んな意味でヤバい奴も多いから戦慄するで
38: 2022/06/26(日) 17:44:42.47 ID:JVHJmYfD0
オライリーなんて何に必要なんや
今どきググったら大抵の情報出るやろ
今どきググったら大抵の情報出るやろ
58: 2022/06/26(日) 17:48:46.07 ID:R7fB55Go0
>>38
とりあえず読んで良かったので言えば
Effective Python(第2版)
Effective Debugging
デバッグの理論と実戦
ペタープログラマ
とかやな
ググっても体系的に纏まってる所も少ないし
休日にノンビリ読み進めるにはオライリー本を紙で買うのもええねん
とりあえず読んで良かったので言えば
Effective Python(第2版)
Effective Debugging
デバッグの理論と実戦
ペタープログラマ
とかやな
ググっても体系的に纏まってる所も少ないし
休日にノンビリ読み進めるにはオライリー本を紙で買うのもええねん
61: 2022/06/26(日) 17:49:39.76 ID:JVHJmYfD0
>>58
エフェクティブパイソン1班読んだわ
エフェクティブパイソン1班読んだわ
44: 2022/06/26(日) 17:45:51.22 ID:tCtVLxai0
ワイSES、天国やと思ってる
責任少ない
残業少ない
給料安くない
フルリモート
飲み会ない
責任少ない
残業少ない
給料安くない
フルリモート
飲み会ない
45: 2022/06/26(日) 17:46:23.34 ID:LaUp1w/zd
やる気あってプログラミングが好きなら年収800万くらいであれば簡単に狙えるから悪くない職業だと思うんだけどなあ
48: 2022/06/26(日) 17:47:27.78 ID:aq+Ye6pp0
>>45
プログラマで年収800万円とかどんだけの猛者やねん
プログラマで年収800万円とかどんだけの猛者やねん
50: 2022/06/26(日) 17:47:37.87 ID:JVHJmYfD0
>>45
プログラミングは好きだけど、仕事で演るのは別ちゃうか?
・言語選べない
・コーディングルールごりごり
・ツマラン仕事もこなす
・人間関係ダルそう
プログラミングは好きだけど、仕事で演るのは別ちゃうか?
・言語選べない
・コーディングルールごりごり
・ツマラン仕事もこなす
・人間関係ダルそう
46: 2022/06/26(日) 17:46:59.54 ID:JVHJmYfD0
プログラミング趣味でやってるんやけど、仕事はほんますごいわ
言語も選べないしな
頭おかしなるやろ・・・
言語も選べないしな
頭おかしなるやろ・・・
52: 2022/06/26(日) 17:47:54.56 ID:tCtVLxai0
>>46
SESなら得意な言語アピールすれば選べるぞ
SESなら得意な言語アピールすれば選べるぞ
47: 2022/06/26(日) 17:47:07.20 ID:Z3uNlMft0
技術もなく進捗管理しないヤツが上司になると
やってるふりして一日中ネットサーフィンできる
やってるふりして一日中ネットサーフィンできる
57: 2022/06/26(日) 17:48:40.82 ID:JVHJmYfD0
>>47
これええなぁ
因みに未経験の24なんやが、取ってくれる所あるんか?
一応HTML検定1級もっとるで
これええなぁ
因みに未経験の24なんやが、取ってくれる所あるんか?
一応HTML検定1級もっとるで
70: 2022/06/26(日) 17:53:04.50 ID:T4NEIq6o0
プログラマーって言っても色々おるやろ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656232119/
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プログラミングしかできない奴は年収300万円台が関の山だぞ。
大手に入って客と折衝して設計や要件定義決めるような仕事に入らないと無理。