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1: 名無しダイエット 2021/01/01(金) 15:20:10.91 ID:xr2xsidG0
どうも調べていくほど提唱者の青木厚氏の言っていることに根拠がなさそうなので
検証を進めていくスレです。
（※あくまで正確な情報が目的であり、効果を否定するためのスレではありません）


ナッツに含まれている不飽和脂肪酸がオートファジーを活性化させるので好きなだけ食べて良い。
ご飯やパン、肉などの”食べ物の塊”じゃなければ8時間以外でも食べてＯＫ（『空腹こそ最強のクスリ』より）

→糖質や飽和脂肪酸が悪いのであればなぜヨーグルトはＯＫなのか？


また、高脂肪食がオートファジーの作用を阻害するという研究結果も出ている。
https://tarzanweb.jp/post-219537

> オートファジーを活性化する因子のひとつに、「スペルミジン」という物質がある。
> これは動物の体内で合成される代謝産物で、熟成したチーズや豆類、納豆などの食品にも豊富に含まれているという。
> 一方、オートファジーを抑制するタンパク質のルビコンは、高脂肪食を続けることによって肝臓で増えてしまうという。
> 肝臓でのオートファジーの活性が下がり、肝細胞の中に脂肪滴がたくさんできて脂肪肝に陥ってしまうという話。


などなど、大隅良典氏のノーベル賞を笠にして実際には根拠が不確かな言説が宗教のように定説だとされているようなので
健康的にオートファジーを得るにはどうすればいいのか、情報共有しましょう。



2: 名無しダイエット 2021/01/01(金) 15:26:02.11 ID:uBbDRE8v0
あの「16時間断食しないとオートファジーは起こらない」ってのは何を根拠にしてるのかずっと気になってた


3: 名無しダイエット 2021/01/09(土) 08:37:04.90 ID:m/7B5tZv0
>>2
根拠は実験観測でしょ。
実際は12-14時間くらいらしいから
マージンとってキリのいい16時間ってことらしい。
検索すると出てくる


5: 名無しダイエット 2021/01/14(木) 20:21:30.25 ID:D2/nn+AK0
>>2
本読んでみたけど参考文献とかは一切出て来なかった

断食の効果自体は否定しないけど
ナッツとかヨーグルトは食べてもいい！とか青木氏のこだわりをオートファジーで脚色している感じだったな


6: 名無しダイエット 2021/01/15(金) 01:28:23.02 ID:0OntZMAM0
摂っていいのは酵素ジュースだけじゃないの？


7: 名無しダイエット 2021/01/17(日) 10:08:08.05 ID:trquEual0
オートファジーの断食ビジネスだな　8時間の断食ならいいけど
オートファジーは目新しい物ではない　ダマされるな


8: 名無しダイエット 2021/01/17(日) 15:44:49.07 ID:fn4JuZaD0
8時間の断食w


9: 名無しダイエット 2021/01/17(日) 16:53:50.40 ID:9msdEO3O0
それ寝てただけや


10: 名無しダイエット 2021/01/18(月) 17:48:18.64 ID:oeUauVdZ0
breakfastの元来の意味は就寝中の断食を破るって意味だったんだっけ

別に商法でもいいんだけど
せめて参考文献とか根拠は示した上でやってほしいってのはあるかなあ


11: 名無しダイエット 2021/01/20(水) 23:12:38.78 ID:kMbP6vxX0
>>10
中学校のときになんでモーニングミールじゃなないのかという疑問が今溶けたわ


12: 名無しダイエット 2021/01/20(水) 23:34:13.21 ID:vAM3c/P60
毎日朝1杯のデカフェとお昼の1食と15時頃のおやつのみだけど体調良いし疲れにくい
不眠症持ちだったけどよく食べてた頃より良く眠れるようになった


13: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 10:03:39.22 ID:c2EVtvAK0
朝コーヒー複数杯
15時がっつり昼食
21時がっつり夕食

18時間あけてる
昼食のときがいちばん多幸感ある


14: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 18:10:03.36 ID:OBOr1A6Y0
>>12-13
こういうスピリチュアルな不自然擁護は入るんだけど
やっぱり科学的根拠は出てこないんだね…


15: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 18:14:59.48 ID:axU0cNLx0
>>14
スピリチュアルwもしかしてアホなん？
単純に食べて消化するのは内臓フル回転で稼働させてるから
休ませてる時間が長い分、疲れにくいって話なだけだろ


16: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 19:00:29.45 ID:7+NighlD0
>>15自身の自白している通りオートファジーのスレだってことがわからないくらい知能が低いんだろうね
青木厚先生ご自身かもしれないけど


17: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 19:07:51.92 ID:vy8Z/hax0
>>15
1に「検証を進めていくスレです」って明記されているのに
根拠も何もない個人の感想持ち出す方がアホでしょ

青木厚先生の宗教に入信すると文章が読めなくなるんですか？
それとも青木厚先生御自身が文章読めなくて文献等にあたれないんでしょうか？




25: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 19:48:28.96 ID:sZ8KHfJ30
必死に擁護する人は出てきても発狂するだけで一向に根拠すら出されないの
カルトっぽさあるなあ…

断食自体の健康効果自体はあるから余計にややこしい


26: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 21:23:00.79 ID:wCfjMnpP0
カルト商法なんか


27: 名無しダイエット 2021/01/21(木) 23:56:23.63 ID:HlkNNP4A0
自分は食後高血糖になりにくくなるから断食やってるけど
食事制限と効果が違うのかっていうのはまだわかってないみたいだね


28: 名無しダイエット 2021/01/22(金) 01:10:59.05 ID:Sb6zoehb0
この健康法ってオートファジーというよりか
サーチュイン遺伝子活性化の方に効果があるのでは？


29: 名無しダイエット 2021/01/22(金) 07:40:47.47 ID:h34ou3/v0
元々朝飯食わないタイプでこのルーティンになってた人にデブや老け顔がいないのか気になる
朝食食べない人なんて結構いそうだけどな


31: 名無しダイエット 2021/01/23(土) 14:05:26.12 ID:DbSEVHvw0
>>29
お相撲さんは一日一食
だから老化はともかくダイエットに関してはあくまでカロリー制限の一手法に過ぎないのでは？と言われているな


30: 名無しダイエット 2021/01/22(金) 08:16:38.44 ID:Sb6zoehb0
ずいぶん前からタモリが1日一食って言ってたな
あれで75ってのは若いのか？


32: 名無しダイエット 2021/01/29(金) 12:40:16.92 ID:t92lg3LJ0
10べぇオートファジーだぁ！
160時間断食


33: 名無しダイエット 2021/02/02(火) 22:00:13.53 ID:jhf/Epon0
トロント最高の医師が教える………ってシリーズがオートファジーについてすごく詳しく分かりやすいよ
基本的には青木医師と同じ


35: 名無しダイエット 2021/02/03(水) 19:20:18.19 ID:B/OoRYda0
>>33
わかりやすいとかじゃなくてちゃんと根拠あるの？


34: 名無しダイエット 2021/02/03(水) 07:17:36.66 ID:u3y15djU0
普段は子供の頃から朝食たべないアラフォーです
コンビニでアルコール買うのに免許証提示するように店員から言われたこと何度か
歳の近い家族たちとの集まりで子供たちの友達に思われてたことも何度か

朝だべないからとかじゃなく遺伝子だと思います


36: 名無しダイエット 2021/02/04(木) 08:58:05.03 ID:WrYYG+ez0
本には16時間断食するとオートファジーが始まると書いてあるけど、16時間断食はオートファジー始まった瞬間
食事食べる事になるので実際のオートファジー発動時間は消化吸収されるまでのわずかな時間ということになる？？


37: 名無しダイエット 2021/02/04(木) 10:07:06.79 ID:qMPfJpFw0
断食アプリ使うの便利
それによるとオートファジーの発現は断食24時間後～になってるけど


38: 名無しダイエット 2021/02/04(木) 22:15:03.57 ID:fcJW5tur0
慣れてくると16時間では腹が減らなくなる
これ時間を伸ばしてくんか？


39: 名無しダイエット 2021/02/05(金) 10:07:49.47 ID:usGW1iHB0
37の言ってたと思われるアプリ入れてみたけど断食時間は
16時間以降もまだ我慢できれば我慢しただけ効果高まりそうには見えるね
本当これだとオートファジー起こるの24時間後だけど論文みたいので定義それてないのかな


40: 名無しダイエット 2021/02/05(金) 12:13:00.79 ID:rBay5toE0
効果があっても普通に仕事や勉強に差し障るな
空腹で倒れそう


41: 名無しダイエット 2021/02/05(金) 17:45:02.84 ID:r+ksYkT00
二ヶ月ほどやってるけど空腹時の方がパフォーマンスがいいとかには全然ならんな
むしろ交感神経が優位になり過ぎて落ち着きのない状態になってしまっている気がする


42: 名無しダイエット 2021/02/05(金) 18:58:55.81 ID:rBay5toE0
ちょい空腹とガチ空腹は違うからな




43: 名無しダイエット 2021/02/06(土) 15:42:53.40 ID:swRdq9UV0
これ1週間やってるけど１６時間空けてもそんなに空腹感ない。空腹感なくてもちゃんと効果あるのかな
デブになってきたから体重落としたいんたけど体重も落ちない
8時間の間は好きに何食べてもいいって書いてあるの見たけど本当なのかね？


44: 名無しダイエット 2021/02/06(土) 15:51:50.94 ID:zzm72OSI0
>>43
1日のカロリー上限超えたら痩せはしないと思うよ
1食減った分、カロリーの総量下がるから痩せると考えた方がいい
正直好きなものってくだりはやってみたい人の敷居下げる為のまやかしだと思うわ


45: 名無しダイエット 2021/02/06(土) 22:29:19.76 ID:Zno2afRn0
噛む回数が増える糖質制限と同じであくまでカロリー制限を実行するための手法だろうな
食う量が多いと我慢しても痩せないってのは結構聞く


46: 名無しダイエット 2021/02/06(土) 23:53:42.34 ID:swRdq9UV0
そうなのか。前はよく夜食も食べてたから当然太ったけど、今は朝と夜食は食べてないから食べる量は減ったと思う
間食ナッツはいくらでも食べていいって聞いたけどそれはどうなんかな


51: 名無しダイエット 2021/02/08(月) 18:05:55.22 ID:t89i4SHt0
>>46
ナッツをいくら食べても良いなら8時間の意味がないだろ馬鹿
少量なら食べて良いなら良いと思うがおまえのような情弱ってどこから情報仕入れて来るんだよ


52: 名無しダイエット 2021/02/08(月) 18:26:53.01 ID:17E5uD5B0
>>51
意味わからんと見なかった事にしたが調べてる時結構見かけたよw
間に受けた馬鹿はコストコで売ってるようなバケツ入りナッツ抱えて食べちゃうんだろうか…
たぶんこの後も同じような質問者沢山出てくるで


54: 名無しダイエット 2021/02/08(月) 18:35:08.51 ID:t89i4SHt0
>>52
だから間違った情報はどこで仕入れて来るんだよ
おまえのような馬鹿は間違った情報に触れると正しいと思ってしまうんだよ


48: 名無しダイエット 2021/02/07(日) 11:20:00.67 ID:KBQkyScG0
ナッツはいくら良質の油と言いながらカロリーヤバイ
やっぱりそれも1日のカロリー上限と相談だと思うよ


49: 名無しダイエット 2021/02/07(日) 11:52:52.54 ID:wZ1FkJOj0
糖質制限にハマりかけてた時期には
「油は脂肪にはならない！脂肪になるのは糖質だけ！」みたいな話をよく聞いたが
結局ウソだったんだよな


50: 名無しダイエット 2021/02/07(日) 15:26:05.35 ID:1V5teyt10
ナッツ食ったら空腹じゃなくなるのにオートファジー発動するとは思えないんだがなあ


53: 名無しダイエット 2021/02/08(月) 18:28:43.88 ID:Q0IkWGIK0
まあ常識で考えてヤバイときのための必要最小限の量ってことだろ
腹一杯食って良いわけがないw


引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1609482010/

タグ ：
#断食
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#効果
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